Transport d'un kayak sur auto

Division 240, usage de la VHF, immatriculation d'un kayak de mer, ...
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jean-noel_FRANCFORT
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Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-noel_FRANCFORT » lun. déc. 16, 2013 8:40 pm

Salut ! :rolleyes:
une question ... parce que lors de ma dernière virée sur Paimpol personne n'a été capable de m'informer concrétement ! ( lorsque j'écris "personne" ..3 magasins de vente bateau de plaisance/ matériel kayak , et une boutique "spécialisée"(?) soit disant renommée rien que sur le kayak ..m'assurant qu'il n`y a pas de réglementation "ici" en Bretagne .."moi je roule avec ma remorte sans immatriculation depuis des années sans problème" :confused: :confused: :confused: !
Par précaution , possédant un kayak de 6 métres et une voiture immatriculée étrangère :rolleyes: ! j'avais fait comme cela : le kayak ne dépace pas à  l'avant et à  l'arrière chifon rouge + plaque réfléchissante .

merci d'avance si l'une ou l'un d'entre vous pourraient m'éclairer concrétement , ou m'indiquer un lien internet où je pourrai trouver une info ! ( les "touristes" comme moi sont toujours les biens venus dans les contrôles routiers !!)
jean-noel

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par joachim84100 » lun. déc. 16, 2013 9:01 pm

Aucun dépassement de charge quelconque (donc aussi un kayak) a l'avant. A l’arrière maxi 3 mètres (jusqu’à  1 mètre sans signalisation, si non avec signalisation obligatoire, qui doit être éclairé la nuit).
Cordialement. :)

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EricC66
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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par EricC66 » lun. déc. 16, 2013 9:18 pm

Vous étes nombreux a mettre un chiffon , plutot qu'un fardier ... ça passe , non ? personne n'a était verbaliser ?

Un jour , je me suis fais arreter par des motards , car le kayak dépasser du capot , j'ai expliquer que les deux hiloires du kayak retourner de mon K2 portant sur les barres étaient plus sécurisant que si j'avais a déplacer les barres est a etre aligné du capot ... cela aller dans le vide , déformation au sanglage (mauvais appui) + freinage d'urgence , hum, hum , bref une bonne explication sur mon choix et mon sanglage , ou je suis passer pour quelqu'un ... d'un peu responsable , a l'inverse de ce qu'ils pensaient initialement :D ... au cas par cas .

Un de mes deux fardier est éclairant , mais cela n'a jamais fonctionner , pire encore , le bouton est tombé sur la route est a l'intérieur le système a rouillé , du coup un éclairage arrière de vélo sur le fardier avec un scotch armé (gris) et hop en hauteur et dans l'axe ... en plus je peux faire varier les "leds" de gauche a droite façon K2000 :p ;) .

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-noel_FRANCFORT » mar. déc. 17, 2013 12:23 pm

Bon , c'est ok alors , rien ne dépasse à  l'avant et maxi 3 métres à  l'arrière.. ce sont à  peu prés les infos que j'avais trouvées sur le web sur les automobiles club allemands . ..Eric ..c'est quoi un "fardier" ? sur google je ne trouve que des cylindres couleur blanc/rouge.. et où trouve t-on ca ? déjà  que pour trouver un chiffon rouge c'était pas d'la rigolade , j'avais du acheter dans une grande surface un slip "xxl" que j'ai retaillé ensuite , 14 euro le chiffon-slip ! (dans les boutiques Bateau/kayak ..y avais rien !)
(important de savoir tout ca , en Italie lorsque je transportais mon deltaplane , je n'arrétais pas d'être contrôlé .. et mesuré !! )
merci
jn

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Michèle 89100 » mar. déc. 17, 2013 1:13 pm

Trop rigolo le slip xxl rouge- Nous avons opté pour un gilet jaune (c'est pas cher) car nous avions un cylindre blanc et rouge que nous avons perdu sur l'autoroute - Nous avons fait La Vogalonga à  Venise il y a 2 an , le lac majeur en Italie cette année et 4 marathons kayak au 4 coins de la France et nous n'avons jamais eu aucun problème notre K2 de compétition fait 6.50 m . Il ne doit pas dépasser devant. sinon pour l'éclairage nous n'avons jamais entendu parler?

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Guillaume-14 » mar. déc. 17, 2013 2:13 pm

J'avais un cylindre du commerce qui a dégagé sur l'autoroute. Plutôt que d'en racheter, il suffit d'utiliser une bouteille plastique de lait découpée en haut et en bas, avec un peu de scotch de chantier orange réflechissant.

L'éclairage est obligatoire la nuit pour tout chargement dépassant du toit (ou d'une remorque) :

Article R313-21 du CR
"Si la largeur hors tout d'un chargement dépasse de plus de 0,40 mètre le point de la plage éclairante le plus éloigné du plan longitudinal médian du véhicule, le chargement doit être signalé la nuit, ou le jour lorsque la visibilité est insuffisante, par un feu ou un dispositif réfléchissant blanc vers l'avant et par un feu ou un dispositif réfléchissant rouge vers l'arrière, disposés de telle façon que le point de la plage éclairante ou réfléchissante de ces feux ou de ces dispositifs le plus éloigné du plan longitudinal médian du véhicule soit à  moins de 0,40 mètre de l'extrémité de la largeur hors tout du chargement".

Pour autant, il est très difficile de trouver une source lumineuse adaptée (terme exact = fardier !) dans le commerce, même avec la meilleure volonté du monde. Certains utilisent des feux type VTT, voir des strobelight en mode fixe. Je pensais vaguement adapter une vieille frontale avec des accus pour les déplacements de nuit, mais bon, la remorque ayant déjà  pas mal de catadioptres... résultat ce n'est pas fait.
Méduzman :p

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-noel_FRANCFORT » mar. déc. 17, 2013 2:18 pm

ouai dans la panique chez Leclerc ..c'était soit un slip ou un soutif qui était bien rouge .. alors en "xxl" y avait qu'un string que j'ai du retailler un p'tit peu (14 euro en promos :p ) .. je ne savais pas que je pouvais aussi utiliser du "jaune" .. j'aurai pu utiliser celui de ma femme :eek:
(ma femme va m'interdire le forum si elle lit ca :mad: !)

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-noel_FRANCFORT » mar. déc. 17, 2013 2:32 pm

oui comme "fardier" une bouteille de lait trafiquée avec une bougie à  l'interieur .. je vais essayer :D .. ou alors pour être faire pendouiller un feux que l'on voit sur la route lors des transports de convoie de grue !
c'est quand même bizarre qu'il n'y a pas moyen de trouver du matériel homologué/adéquoit pour ce genre de transport , que ca soit dans des magasin auto et bateau ..sinon y a des trucs homologés CE pour tout , même les essuies pieds !!
sans rigolade .. il faut bien être informé et garder une référence ( ton Article R313-21 du CR ..super ! je vais le noter ! merci )
jn

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Thierry35740 » mar. déc. 17, 2013 6:41 pm

Voici le mien :http://www.kayakistesdemer.org/
lumineux la nuit

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par philippe69 » mar. déc. 17, 2013 7:20 pm

jean-noel_FRANCFORT a écrit :oui comme "fardier" une bouteille de lait trafiquée avec une bougie à  l'interieur .. je vais essayer :D .. ou alors pour être faire pendouiller un feux que l'on voit sur la route lors des transports de convoie de grue !
c'est quand même bizarre qu'il n'y a pas moyen de trouver du matériel homologué/adéquoit pour ce genre de transport , que ca soit dans des magasin auto et bateau ..sinon y a des trucs homologés CE pour tout , même les essuies pieds !!
sans rigolade .. il faut bien être informé et garder une référence ( ton Article R313-21 du CR ..super ! je vais le noter ! merci )
jn
Bonjour,

On trouve des fardiers chez Norauto ou feu vert mais c'est assez cher pour ce simple bout de plastique (non éclairé, je précise). J'ai trouvé moins cher chez Samse, les Hommes en Bleus. Pour l'éclairage, si j'en ai besoin un jour, j'adapterai un éclairage à  pile de bateau de plaisance style Plastimo, dans de la mousse américaine. J'ai des éclairages blancs 360° pour la navigation de nuit en lac dans des blocs de mousse américaine.

A+ Philippe.

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Thierry35740 » mar. déc. 17, 2013 7:54 pm

j'ai acheter le mien chez "Chapin matériel" :http://www.chapin-materiel.com/materiel ... eme_id=302
Le tarif n'est pas sur leurs site , pour info , le mien a été acheté 27,93euros en décembre 2010.
Je le trouvait bien pratique pour transporté mon ancien kayak qui dépassait d'1m10 de la voiture , désormais je n'en est pratiquement plus l'utilité , mais le garde au cas ou.
il est costaud (tombé plusieurs fois et la pile plate dure dans le temps) , posibilité d'en mettre une ou deux en réserve a l'intérieur.
DSC03168.jpg
...jamais eu de soucis!
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-noel_FRANCFORT » mar. déc. 17, 2013 8:00 pm

Salut Terry ! Hé dis moi ,t'es bien équipé toi ! avec ca j'irai narguer tous les contrôles de police en quête de PV facile ! ..il ne manquerait plus en ce moment que la guirlande de noel !..mais ca donne inspiration quand même ! (j'irai voir ca sur norauto .. le feu vert de Paimpol par exemple n'avait rien.. et ne pouvait me renseigner !)

Philippe , se bricoler un truc et avec lumière , j'y avais pensé aux cas où ..mais par exemple ici en Allemagne , tu peux rouler à  240 km/h mais tu n'as pas le droit de te traficoter une lampe et la placer en arrière de ton auto ...aux cas où le conducteur derrière toi croit subitement voir arriver un chauffeur en conduisant en sans inverse ! et donne subitement une mauvaise reaction de conduite ( bien sur les 2 °pro mille que tu as dans le sang aide à  avoir de l'imagination !!) ..ton assurance auto ne fonctionnera pas . c'est pour cela que je posais cette question , il faudrait bien savoir si la loi routière/assurance recommende un matériel spécial .
Lampe lumineuse ..quel luminosité ? panneau refractaire ? rigide, pas rigide (en Italie on veut une plaque rigide rouge/blanc derrière ton obstacle ) ..ou sans doute je me pose trop de questions :) mais en cas de pépin sérieux .. tu restes tout seul en général avec tes déboires !!
merci à  toutes et à  tous déjà  de participer à  répondre à  ma question !
jnoel

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Serge_53 » mar. déc. 17, 2013 8:04 pm

Salut Terry, et merci pour le lien.
Chapin a une succursale à  Vannes, juste en face de Plasmor. Ça tombe bien, je dois m'y rendre prochainement.

@+
Une pirogue n'est jamais trop grande pour chavirer (proverbe africain).

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Thierry35740 » mar. déc. 17, 2013 8:15 pm

Serge_53 a écrit :Salut Terry, et merci pour le lien.
Chapin a une succursale à  Vannes, juste en face de Plasmor. Ça tombe bien, je dois m'y rendre prochainement.

@+
pour les rennais le miens viens de chapin a Saint grégoire entre le rond point de géant et le rond point de leclerc

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par philippe69 » mar. déc. 17, 2013 8:21 pm

jean-noel_FRANCFORT a écrit :Salut Terry ! Hé dis moi ,t'es bien équipé toi ! avec ca j'irai narguer tous les contrôles de police en quête de PV facile ! ..il ne manquerait plus en ce moment que la guirlande de noel !..mais ca donne inspiration quand même ! (j'irai voir ca sur norauto .. le feu vert de Paimpol par exemple n'avait rien.. et ne pouvait me renseigner !)

Philippe , se bricoler un truc et avec lumière , j'y avais pensé aux cas où ..mais par exemple ici en Allemagne , tu peux rouler à  240 km/h mais tu n'as pas le droit de te traficoter une lampe et la placer en arrière de ton auto ...aux cas où le conducteur derrière toi croit subitement voir arriver un chauffeur en conduisant en sans inverse ! et donne subitement une mauvaise reaction de conduite ( bien sur les 2 °pro mille que tu as dans le sang aide à  avoir de l'imagination !!) ..ton assurance auto ne fonctionnera pas . c'est pour cela que je posais cette question , il faudrait bien savoir si la loi routière/assurance recommende un matériel spécial .
jnoel
C'est ce dispositif dont je parle : http://www.decathlon.fr/kit-3-feux-de-r ... 70939.html . Ça marche avec une pile. Par contre à  240 km/h !!!?? Il a intérêt d'être bien attaché ! Personnellement lorsque j'ai un kayak sur le toit je roule à  petite vitesse, d'ailleurs dans la vie plus généralement je ne fais pas de vitesse, et puis en France ce n'est plus guère possible. Il me semble que quelqu'un avait évoqué sur le forum une restriction concernant les remorques en Allemagne, pays au tronçon sans limite de vitesse, il me semble qu'il avait parlé d'une limite à  80 km/h sur tout le territoire allemand.

A+ Philippe.

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Thierry35740 » mar. déc. 17, 2013 8:37 pm

limiter aussi a 80km/h sur les autoroutes et a 70km/h sur les routes espagnoles en traction (+ de 750kg)...

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par EricC66 » mar. déc. 17, 2013 8:48 pm

J'ai le meme fardier que Thierry , puisque je lui avait demander l'adresse ; ce modèle est une véritable mer.. !

1 : le bouton est tomber de son logement est pour cause l'écrou en plastique perdu sur la route .
2 : l' éclairage ... n' éclaire rien !!! pas plus que mes 3 étoiles sur mon bonnet de noèl !
3 : rien n'est étanche est les contacte on rouillé .
4 : j'ai fini par perdre un papillon sur le coté , qui verrouille l'ensemble horizontal .
5 : pour ne pas dire en 1 , j'ai du relancer chapin 2 fois en 10 jours a l'époque : "nous n'avons pas votre chèque" , deux jours plus tard , "je vous passe l'atelier" , une fois l'atelier en ligne : "voyez avec la compta " ... puis "rien , puisque vous devez nous envoyer le chèque" .
Le lendemain , on me rappel , comme quoi le chèque avait glissé derrière un bureau .............

Ce que j'ai actuellement : un fardier basique , oui le cylindre blanc a bande réflecto rouge que j'ai améliorer , a savoir :
Une garcette en plus de la simple ficelle blanche de type ficelle de boucher pour rosbif .
Deux petits sacs rempli de cailloux + sable , de manière a le maintenir a la vertical . ce qui empéchera de par sa légèreté d'origine , sa mise en place automatique a l'horizontal et tirera sur la fébrile ... ficelle .
Fermer la partie basse du cylindre , ( par ou j'ai rentrer le sac , rentrer en travers et un peu en force) par une petite planchette de quelques bon centimètre puis reposer les sacs .


Ce qu'il me reste a faire pour le renforcer : percer une autre séries de trous pour mes deux ficelles , car cela tire pas mal ... sur les passants d'origine .
Pour l'éclairage de type vtt , cela reste bien visible .

Conclusion : tous sont trop chers , mais surtout ne valent pas grand chose ... il faut améliorer !

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-noel_FRANCFORT » mar. déc. 17, 2013 9:02 pm

Hé Philippe , le 240 km/h c'était pour montrer les absurditées sur les autoroutes allemandes .. tu as un accident dans les troncons sans limite de vitesse à  240 ..c'est ok , mais garres à  toi si tu as ajouté une lumière pas homologuée ou une antenne radio qui vient de Mars !

Eric , en utilisant ta lampe "self made " , et qu'une personne te rentre dedans par derrière .. la voiture /kayak , penses tu qu'au niveau du CR tu serais couvert ? en restant assuré ?
y a t-il des "textes" la dessus ?
jnoel

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par EricC66 » mar. déc. 17, 2013 9:10 pm

Franchement , je vois pas pourquoi ! en montrant le dépliant D4 sur la puissance délivré , mais bon , tu as raison en France on est très procédurier , alors va savoir :( ?
N' empéche que face a toi t'es flashé sec , tellement ça envoi !

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par EricC66 » mar. déc. 17, 2013 9:26 pm

Philippe chez Orange marine : 13.90e. contre 24e chez D4 .
En cliquant sur ton lien , il y a un avis ... négatif les piles se déchargent , mais la personne ne dit pas si le "pb" a persisté pour lui .
Sauf erreur , c'est le meme produit , non ?
Pour les fixations , est ce simple a mettre en oeuvre ?

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par joachim84100 » mar. déc. 17, 2013 9:29 pm

jean-noel_FRANCFORT a écrit :Hé Philippe , le 240 km/h c'était pour montrer les absurditées sur les autoroutes allemandes .. tu as un accident dans les troncons sans limite de vitesse à  240 ..c'est ok , mais garres à  toi si tu as ajouté une lumière pas homologuée ou une antenne radio qui vient de Mars !


jnoel
En attendant, il y a moins d'accidents sur les autoroutes allemandes qu'en France. Et en plus c'est gratuit!!! :D Quand je vais visiter la famille je me regale un peu (tout en faisant attention quand même, pas plus que 170 km/h!) Après, avec un accident au dessus de la vitesse conseillé, c'est a dire 130 km/h, la responsabilité peut être engagé, même si on a pas tord, dans le sens juridique du terme. :mad: Je pense qu'il faut toujours adapter sa vitesse à  la route, au comportement de sa propre voiture avec son chargement éventuelle et aux autres usagers, mais ça c'est valable partout. Et malheureusement, il y a toujours des chauffards qui ne respectent rien !!! :mad: :mad: Quand j'ai mon kayak sur le toit, je ne risque pas de rouler plus vite que 110 / 115 km/h sur autoroute, même si c'est une ligne droite avec personne dessus et par temps sec.
Maintenant concernant l'achat d'un fardier: c'est effectivement pas toujours facile a trouver, chez Norauto et Feu Vert à  Orange ils m'ont regardé avec des gros yeux. En attendent j'ai met toujours un peu de ruban de chantier rouge et blanc à  l'arrière. Le jour ou je roulerai la nuit en revanche il faut que trouve d'autre chose, donc si d'autres membres ont des solutions, je suis preneur.
Cordialement Joachim.

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-noel_FRANCFORT » mar. déc. 17, 2013 10:14 pm

avec un kayak sur le toit ..pour moi c'est maxi 80 ! ...j'ai pas envie de perdre mon Ladoga :rolleyes: !
j'ai "ouvert" ,posé, une question dans cette partie "Réglementation" du forum parce que j'avais du mal a m'informer sur ce que je pouvais/devais prendre en considération pour transporter mon kayak sur le toit de ma peugeot en conduisant en France .
Bien sur tout est possible , surtout en ce moment , je peux habiller mon kayak avec des guirlandes de noel lumineuses la nuit et le jour y faire pendouiller un nounours ! mais je cherche des indices sur la réglementation actuelle ou l'expérience de certains qui on déjà  eu affaire avec les autorités de l'ordre public :eek: .
Une référence donnée par exemple par Guillaume ou du matos routier vendu comme celui de Terry ca aide à  cerner le problème ..rouler sur et encadré par la loi !
ca serait utile pour tous ..en France et en Europe non ?
jnoel

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par Thierry35740 » mar. déc. 17, 2013 10:51 pm

EricC66 a écrit :J'ai le meme fardier que Thierry , puisque je lui avait demander l'adresse ; ce modèle est une véritable mer.. !

1 : le bouton est tomber de son logement est pour cause l'écrou en plastique perdu sur la route .
2 : l' éclairage ... n' éclaire rien !!! pas plus que mes 3 étoiles sur mon bonnet de noèl !
3 : rien n'est étanche est les contacte on rouillé .
4 : j'ai fini par perdre un papillon sur le coté , qui verrouille l'ensemble horizontal .
5 : pour ne pas dire en 1 , j'ai du relancer chapin 2 fois en 10 jours a l'époque : "nous n'avons pas votre chèque" , deux jours plus tard , "je vous passe l'atelier" , une fois l'atelier en ligne : "voyez avec la compta " ... puis "rien , puisque vous devez nous envoyer le chèque" .
Le lendemain , on me rappel , comme quoi le chèque avait glissé derrière un bureau .......
Comprend pas , c'est pourtant de matos de chantier , simple et basique , pour tes écrous il aurai peut etre valu controler avant s'ils étaient bien serré.
En ce qui concerne l'éclairage , c'est prévu comme éclairage arrière , pas comme longue porté, de toute façon c'est homologué pas pour "Tuné" la voiture.
Je n'est aucun intéret a défendre "Chapin" mais je m'en suis servi a plusieurs reprises sur des distances d'environ 2h00 de routes

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par guillaume35 » mar. déc. 17, 2013 11:14 pm

Salut à  tous,

Pour trouver des fardiers, vous allez dans les magasins d'EPI (ou magasins de fourniture professionnels : Beauplet / Point P / Reseau Pro ...).
Magasin pour couvreur ... .

Sinon (car ça se vol) les pro utilise aussi des morceaux de gaine ou tout tube rouge.

C'est ma solution, un morceau de tuyau rouge.

Par contre évite la bougie !
La Mer est source de vie, la Mer ressource ma vie.

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par jean-françois37550 » mer. déc. 18, 2013 9:16 am

Pour les trajets nocturnes(rares pour moi) je garde quelques cyalumes dans la voiture. Facile à  installer pas d'entretien et pas trop cher

http://www.campz.fr/index.php?id=3884&s ... n+lumineux

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par philippe69 » mer. déc. 18, 2013 7:14 pm

EricC66 a écrit :Philippe chez Orange marine : 13.90e. contre 24e chez D4 .
En cliquant sur ton lien , il y a un avis ... négatif les piles se déchargent , mais la personne ne dit pas si le "pb" a persisté pour lui .
Sauf erreur , c'est le meme produit , non ?
Pour les fixations , est ce simple a mettre en oeuvre ?

Bonsoir Eric et Jean-Noël,

Moi j'ai le modèle de chez Plastimo, que D4 apparemment a remplacé par cette nouvelle marque qui semble ne pas être terrible ! Moi le peu que je m'en suis servi ça marchait. Maintenant avec une led de VTT ça doit être bien aussi et probablement moins cher. Concernant le CR pour je pense que du moment qu'il y a un éclairage, il ne doit pas y avoir de problème, il faudrait relire l'article je ne pense pas qu'il y ait de norme quelconque concernant cet éclairage, peut-être doit-il être être rouge, je ne me souviens plus ! Et la bouteille de lait me plaît bien ;-).

A+ Philippe.

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Re : Transport d'un kayak sur auto

Message par EricC66 » mer. déc. 18, 2013 8:18 pm

Je sais bien Thierry , qu'il est question de matos de chantier "pro"... et ils ont un très beau catalogue virtuel , mais la ! a part la chainette du fardier .
En plus il prend + de place dans mon petit coffre de 206 est avec des angles , non pour moi , rien ne vaut un basique a personnalisé .
Pour l'éclairage la veilleuse est a remplacer , cela est beaucoup trop faible , ou la cloche rouge est trop épaisse :p .
Actuellement il est au grenier ( 2 sorties avec ) est j'ai repris : le vieux , mais vous l'aviez compris . :)

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