Mid way dag

Kayaks SitOnTop
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jiem.b
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Mid way dag

Message par jiem.b » mer. janv. 31, 2007 10:16 pm

Si l'un de vous possede un Mid way de chez Dag pourrai t-il me communiquer ses impressions sur ce sit on top?
Le cale cuisses est t-il efficace?
merci . :confused:

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Philippe
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Re : Mid way

Message par Philippe » ven. févr. 02, 2007 4:45 pm

as tu un lien vers un site au top pour voir l'engin?
Merci
Le message ci-dessus est un copié collé de celui que j'avais saisi dans le forum kayakdemer.eu avant MARS 2017.Vous pouvez m'y retrouver

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Re : Mid way

Message par jiem.b » sam. févr. 03, 2007 7:40 pm

Philipe, voici le lien du constructeur :http://www.dag-kayak.com/
Ce kayak à  une forme interessante, le commentaire est élogieux mais qu'en est il vraiment?
Quelques conseils avant achat me conforterai.@toi.

Pierre
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Re : Mid way

Message par Pierre » dim. févr. 04, 2007 7:44 am

Pour un néophyte "hors club", la question se pose du premier bateau.
Faut-il passer par l'étape Sit on Top, ou peut-on d'emblée s'offrir un "vrai" kayak ?
Un sit on top est rassurant mais ce type de bateau à  ses limites.
Cependant, à  condition de le choisir assez long (environ 4,50m),pas trop large (65cm maxi), et avec le siège le plus bas possible (centre de gravité), on peut déjà  acquérir de bonnes bases en eau abritée.
Le midway semble remplir les conditions.

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Re : Mid way

Message par christian67 » dim. févr. 11, 2007 1:44 pm

Moi j'hésite entre le Mid Way de Dag et le Disco de RTM
http://www.rotomod.com/produits.php?id=disco
merci

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Re : Mid way

Message par jiem.b » lun. févr. 12, 2007 9:17 pm

Pas mal du tout ce disco de RTM!
Connais tu du monde qui le pratique?
Il y a de quoi hesiter!

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Re : Mid way

Message par Christian » mar. févr. 13, 2007 11:18 am

Et pour ma pomme et malgré quelques problèmes techniques et de maladie rencontrés depuis un an (à  peu près) j'opterais pour un ponté et pas un sit-on-top !
Ah, cette maladie de craindre de rester coincé dans l'hiloire !
Chez DAG, on prend un Mi, un Ti ou un Biwok
Ches RTM, un Ysak, dernière version !
Cela n'engage que moi !
Amitiés
:)
Christian SUZANNE;)

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Re : Mid way

Message par christian67 » mar. févr. 13, 2007 9:11 pm

Je préfère rester sur un modèle de Sit On Top, c'est un peu plus lent par rapport à  un kayak de mer
Glisse pour le Disco de RTM 18/20, et pour le Ysak de RTM 20/20 .
L'avantage est la facilité d'embarquer et débarquer ( lors d'une sortie j'ai 3 à  4 portages ), en plus je navigue toujours seul ( sécurité en + avec un S O T ) .

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Midway

Message par Christian » ven. févr. 16, 2007 5:21 pm

Midway contre Disko : Match nul ! ;)

Aspects extérieurs proches :
- la coque (couple plus arrondi) du Disko le rend plus maniable (et ardent) mais plus casse-gueules ;
- celle du Midway lui donne une stabilité primaire forte mais, même sans dessaler, on chope vite-fait le mal de mer avec cette coque en U qui exige de rétablir sa gîte sans arrêt

Accastillage : globalement nettement + fini sur le Midway mais ce bloc entre les cuisses (Kark-systhème) pas génial quand on a appris le calage, genoux sous le pont ou, à  défaut, par sangles cales-cuisses : Au lieu de chercher ta gîte naturellement sur les flancs du bateau, t'est en train de chercher ce machin entre les jambes (cuisse!)
Tout ce qu'on voudras en ergonomie mais là , je reste tradionnaliste.

C'est étrange car pour les pontés des deux marques (Ysak contre Ti ou Miwok) je gîte plus pour le Dag-Tiwok (bien que bien lent !). :p
Christian SUZANNE;)

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Re : Mid way

Message par christian67 » ven. févr. 16, 2007 7:42 pm

Merci Christian

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Jacques76
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Re : Mid way

Message par Jacques76 » mer. nov. 07, 2007 7:04 pm

Ce bateau est nul !
voir sur le forum "pêcheenkayak.free.fr "
où on en parles abondamment !

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alain
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Re : Mid way

Message par alain » jeu. nov. 08, 2007 3:16 am

" Jacques76 : Ce bateau est nul !
voir sur le forum "pêcheenkayak.free.fr "
où on en parles abondamment ! "

Pas autant que la réponse de jacques76 heureusement !

Forcement pour pecher, ce kayak ne sera pas la monture idéale mais pour faire tes premiers "pas" en rando il sera merveilleux !
Ce bateau n'est pas forcement tip-top niveau stabilité pour un débutant mais a mon avis il te permetra d'apréhender les règles de l'équilibre en kayak éfficacement.
Une fois fois en main tu apprécieras sa vitesse que je qualifierais d' "exeptionnelle " pour un SOT, ayant fait quelques navs "dessus" accompagné de Skyros, Baidji, Shorline & Arktika je trouve qu'il tire "SOTement" son épingle du jeu !
Vrai qu'il perturbe par sa stabilité par mer formée (clair que c'est pas terrible pour la pêche...), mon ami Bernard en a fait les frais par mer agitée à  la sortie du chenal de Gravelines (et moi aussi ...), mais une fois dompté, la "bête" te conduira ou tu veux sans traîner la patte !
Je le trouve AU MOINS aussi rapide qu'un Shoreline mais quand même un peu moins stable, pas taillé comme un Hercule j'arrive tout de même à  le porter seul.
Son point fort : la vitesse & son poid
Son point faible : stabilité en mer formée pour un débutant
Mon point de vue : super kayak pour une rando de quelques heures mais surtout pas pour la pêche !
Voilà  ce que je pense de ce kayak avec lequel j'ai sincerement pris beaucoup de plaisir lors de mes premières navs.
Biensur ce n'est qu'un avis perso de débutant, avant de gouter "a la fibre pontée" c'etait le kayak que j'aurais voulu m'offrir ...
Pour réagir au propos de Christian je n'ai pas trouvé le systeme CARL "pas genial" et m'en suis servi instinctivement pour trouver mon équilibre, pour la stabilité nous n'avons pas les même valeurs !
Comme tu vois jiem.b entre un vieux brisecar & un néophite comme moi les sensations & avis ne seront pas forcement les même mais au moins avant de dire que c'est NUL ou SUPER nous essayons, à  l'invers de certain, d'argumenter nos propos...

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Re : Mid way

Message par phil56 » jeu. nov. 08, 2007 4:26 pm

Je pratique la rando à  la journée sur un disco autocertifié depuis deux ans dans la région de Lorient et Etel. Il convient parfaitement à  mon programme et me procure des sensations intéressantes (au niveau de la glisse) et sûres, même sur mer "formée". Pourtant je n'hésite pas à  le charger (trappe avant et gros bidon à  l'arrière sur lequel je fixe mon chariot de transport). Son centre de gravité est assez bas et je trouve l'assise plutôt agréable avec un dossier.

Par contre il faut voir avec ton gabarit. A titre indicatif, je mesure 1m80 / 76 kgs.

Je le déconseille pour la pêche.

Je ne connais pas le Midway mais certains m'ont dit qu'il "roulait" pas mal.

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Message par jiem.b » jeu. déc. 13, 2007 10:03 pm

Merci Alain pour ton regard objectif ,ce kayak est effectivement doué pour une autre utilisation que la peche et je sais aujourd'hui de quoi je parle.
Il faut dompter la bete mais son surf est plaisant.Je pratique sur plusieurs kayaks différents pontés et dépontés et celui ci s'apparente plus a un kayak mer qu'a un sit on top.Une découverte!

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Re : Mid way

Message par Jacques76 » ven. déc. 14, 2007 9:23 pm

la plupart des gens qui ont acheté un midway le revendent fissa fissa
donc je pense que m'a réponse n'est pas si nulle elle est catégorique j'en convient.... je l'ai essayé, ce bateau est très instable et pas seulement dans le clapot
le disco , le vulcao et le kto pacific sont bien meilleurs..
@pluche

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Re : Mid way

Message par jiem.b » lun. déc. 17, 2007 2:56 pm

j'ai trouvé un article interressant sur le site de la canoterie bois ,il figure en premiere partie de leur rubrique kayak mer ,mais ce doit etre une erreur ?

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Re : Mid way

Message par alain » lun. déc. 17, 2007 4:21 pm

Pourquoi penses tu qu'il s'agisse d'une erreur ?

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Re : Mid way

Message par jiem.b » mar. déc. 18, 2007 4:05 pm

Si ce n'est pas une erreur,alors ce pourrai etre un conseil éclairé du canotier?
Chouette Alors!!

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Re : Mid way

Message par alain » mar. déc. 18, 2007 6:22 pm

J'ai du mal à  te suivre, je ne vois pas de quelle erreur tu parles, quel est ce conseil éclairé ?

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Christian
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Re : Mid way

Message par Christian » mer. déc. 19, 2007 7:54 pm

Jacques76 a écrit :la plupart des gens qui ont acheté un midway le revendent fissa fissa
donc je pense que m'a réponse n'est pas si nulle elle est catégorique j'en convient.... je l'ai essayé, ce bateau est très instable et pas seulement dans le clapot
le disco , le vulcao et le kto pacific sont bien meilleurs..
@pluche
Salut Jacques 76
C'est un dialogue de sourds, là  ! Pêche pas pêche, instabilité, .... chacun ne parles du même sujet.
Je pense que le Mid-Way n'est pas idéal pour la pêche en kayak par contre c'est un bon bateau S-O-T pour la balade.
J'utilise un Tiwok régulièrement ; version pontée du Mid-Way, j'en connais les qualités et les défauts et je le trouve correctement stable ; certes, c'est un bateau à  tenir et pas à  se laisser bercer, forme de carène oblige !
Sur la revente fissa-fissa, je n'en vois guère dans la presse spécialisée ou sur internet !
A part celà , je n'aimes pas le système de calage des cuisses et je préfère des sangles cale-cuisses.
Relis mon post du 16/02/07 ; c'est clair.
Maintenant, si on prèfère un sit-on-top plus maniable, le Disko-RTM est très bien aussi voir moins stable mais beaucoup plus joueur.
Un choix de kayak, c'est une question de caractèristiques personnelles et de compétences sans parler des questions de prix, de délais, etc.
J'essaie d'être simplement objectif.
Bon, j'espère ne pas être entraîné dans une polémique et que les esprits vont pouvoir se calmer.
@+
Amicalement
Christian
Christian SUZANNE;)

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Re : Mid way

Message par jlfg17 » mer. avr. 15, 2009 4:06 pm

Ouais c'est sympa pour les nuls qui en ont un !

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Re : Mid way

Message par Guillaume-14 » mer. avr. 15, 2009 9:18 pm

MDR ! :D
De toute façon, un kayak instable est le meilleur moyen de progresser ! (si tant est que le Midway soit si instable que ca... je ne l'ai jamais essayé)

mau.len

Re : Mid way

Message par mau.len » dim. avr. 19, 2009 9:51 am

Guillaume-14 a écrit :MDR ! :D
De toute façon, un kayak instable est le meilleur moyen de progresser ! (si tant est que le Midway soit si instable que ca... je ne l'ai jamais essayé)
On pourrait presque dire, en caricaturant, que l'instabilité est le moindre des défauts possibles d'un kayak ...

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Re : Mid way

Message par bastien-m » mer. juin 10, 2009 12:26 am

bonjour,
J'attendais d'avoir essayé mon Midway en mer pour participer a cette discussion.
Je l'ai depuis 5 mois, j'en ai fait quasiment tous les week-ends.
Sur la Marne, sur L'Yonne, avec du courant plus rapide sur des petites rivières, sur le Lac du Der (10 kilomètres de large) et enfin en Normandie à  Veules-les-Roses, un week-end ou la météo n'était pas très clémente.
La conclusion est la suivante: je ne regrette pas mon achat.
En fait, je suis allé au jus dans les trois premières secondes ou j'ai embarqué, il m'a tout de suite fait savoir que je ne pouvais pas faire n'importe quoi comme je le fais sur mon Malibu.
Une fois cette mise au point établie, on a appris à  s'apprivoiser. Sur les conseils du vendeur de kayak de Dieppe (quelqu'un doit le connaître ici), j'ai viré le Karl System, pour le remplacer par des sangles.
Une fois que l'on a ses sangles autour des cuisses, on sent très bien les mouvements du kayak, et on le redresse très rapidement quand on le sent partir...
à‰tonnamment, j'ai plus souvent eu l'impression d'être en déséquilibre sur des eaux calmes (en bougeant dans le kayak pour attraper un truc) qu'en mer ou au milieu du Der. Dans le clapot j'ai l'impression qu'on corrige instinctivement en épousant le mouvement.
Bien sûr je me suis retourné dans les rouleaux à  Veules, dans les retours au surf... mais je le cherchais bien et je manque de technique... (je suis un Marnais, chez moi, si aucune péniche ne passe... rien ne bouge), j'ai quand même réussi quelques surfs (voir album photo "Midway à  Veules). Une fois les vagues de la plage passées, je ne me suis jamais senti en "déséquilibre" je suis resté sur l'eau plusieurs heures.
Le seul point faible semble être une houle assez forte par l'arrière, je verrai cet été à  Morlaix.
J'ai également fait tout un tas d'essais de remontée à  bord sur le Der et ça s'avère être assez facile, même par le côté. On est gêné par l'arrière si on a emporté un bidon... on est obligé de le retirer le temps de remonter et le récupérer ensuite.
Le côté très positif, c'est qu'il avance vraiment bien, mais je dois rappeler que je viens du Malibu, alors bien sûr...
Sur la Marne, contre le vent et le courant, je peux couvrir quasiment le double de distance dans le même laps de temps.
Voilà  ce que je peux en dire pour le moment, suites aux prochains épisodes... vers le grand bain en août et encore beaucoup de remontées de marne d'ici là .

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Re : Mid way

Message par Oli » mer. juin 10, 2009 9:16 am

Bastien, ton commentaire est intéressante car il montre bien que les qualités d'un kayak sont les défauts de l'autre et que ce qui compte c'est bien le couple Kayak / Pagayeur.

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Re : Mid way

Message par Guillaume-14 » jeu. juin 11, 2009 10:18 pm

Exactement, cela peut être le meilleur choix pour acquérir immédiatement les réflexes et l'équilibre ! je serais curieux de l'essayer, je n'en ai jamais eu l'occasion ! A comparer avec un Disco+ et un Pacific pour le fun ! :D (Le SOT l'été, ca a du bon !)

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Re : Mid way

Message par fabrice C » ven. juin 12, 2009 10:01 am

Peut-être vaut-il mieux un kayak "nul" que pas de kayak du tout !
:)

Peut-être aussi vaut-il mieux apprendre à  pagayer avant de se prendre le chou sur la stabilité ou la rapidité de tel ou tel engin ..
:D
Bèth cèu de Pau, quan te tornarèi véder ?

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Re : Mid way

Message par aymeric34 » mer. août 19, 2009 11:31 am

J'ai acheté cet été un Midway. J'ai une utilisation essentiellment côtière en méditerrannée pour des circuits d'une dizaine de kilomètres.

Mon expérience s'arrêtait au Tribal de Dag et Malibu Two d'Ocean Kayak. Pas vraiment les mêmes profils....

La première impression concerne l'instabilité primaire relative quand on est habitué à  d'autres SOT. Mais cette impression s'envole après les premières utilisation avec l'habitude du gite qui donne au contraire une stabilité secondaire (en action) plus grande pour épouser la houle.
J'ai trouvé le système de cale cuisse central efficace et intuitif pour compenser. C'est sûr qu'il faut pas penser y mettre un enfant agité dessus et que se tourner dedans reste périlleux.

On remarque un certain débord dans la direction par houle arrière, mais rien de comparable avec des modèles comme le tribal, et relativement logique sans gouvernail. Rien d'insurmontable à  moins de vraiment vouloir en faire par mer agitée j'imagine.

Le seul bémol concerne l'inétanchéité de la trappe avant (et de la cloison interne qui la délimite d'ailleurs). Je me pose la question d'un éventuel joint pour y remédier...

Au final j'en suis bien content, super glisse, j'ai enfin l'impression d'avancer. :)

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Re : Mid way

Message par jlfg17 » ven. sept. 04, 2009 9:28 pm

Bonsoir

J'ai un Midway depuis un an. j'en ai fait un peu en mer à  La Rochelle.

Maintenant j'en fait assez souvent sur le lac de Biscarosse cazaux surtout dans la coche de Sanguinet (2-3 heures tous les jours ces 2 dernières semaines).

Plus j'en fait, plus je l'apprécie.

Bien sur comme tout le monde j'ai été surpris pas son manque de stabilité primaire mais c'est bien le fait d'un Kayak. maintenant c'est vraiment OK et j'apprécie bien le CARL qui permet de faire corps avec le kayak dans le clapot.

Quand le vent souffle de l'Ouest, le lac se lève avec une houle courte et hachée. De face super.

Avec mer (lac) arrière, le Midway veut toujours remonter au vent.

Je me suis bien régalé avec ce kayak qui file bien je trouve (9km en 1h40 est ce acceptable pour un vieux de 56 ans??).

Par contre, j'ai pas trouvé la façon de remonter à  bord. Bastien peux tu me dire comment tu fais sans paddle float (ou avec ?).

aymeric34
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Re : Mid way

Message par aymeric34 » ven. sept. 04, 2009 10:26 pm

En mettant les 2 mains sur le bord opposé on peut prendre appui puisque le corps contre balance de l'autre côté quand on monte.
J'ai pas trouvé mieux... maintenant c'est sûr que c'est pas le kayak le plus simple pour faire des aller retours dans l'eau, mais pour la glisse et les sensations ça vaut le coup.

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