Voile pour kayak

Voile en kayak de mer.
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laurentlutra29
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Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » lun. juil. 26, 2010 3:49 pm

Un lien vers une page fort sympa pour un bricolage de voile, made in UK.....

http://seakayakphoto.blogspot.com/search/label/sails
« Monde sauvage. Wilderness… Nous savons à peine ce que cela signifie, bien que le son de ce mot attire tous ceux dont les nerfs et les émotions n’ont pas été irrémédiablement assommés, endormis, engourdis par la cacophonie du commerce, la lutte fébrile pour le profit et la domination. » Edward Abbey, in "Désert solitaire"

Pierre
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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » lun. juil. 26, 2010 5:54 pm

Très jolie voile qui ressemble comme une soeur à  celle de Polyform (c'est à  mon avis la coupe la plus adaptée à  nos esquifs)
Elle en a aussi la surface modeste qui permet d'étaler dans la brise.
Elle me parait plus chiadée (bôme et livarde sont des lattes, l'écoute est frappée sur une patte d'oie )
Elle doit fonctionner comme une misaine et permettre le près (à  condition de pagayer pour compenser la dérive)

Bémol: On voit mal comment on peut installer ou affaler le gréement en mer ????
A réserver donc aux période de vent régulier.

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laurentlutra29
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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » lun. juil. 26, 2010 10:54 pm

finalement je me pose la question de savoir si devant c'est mieux que derrière (pour la voile) ou pas !!
est ce que ça permet que le kayak remonte moins au vent ?
par contre au niveau confort (visibilité et liberté de mouvement) ça me parait franchement mieux, non ?
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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » mar. juil. 27, 2010 8:39 am

Dans les deux cas le centre de voilure est mal situé. A l'avant il fera abattre le bateau, à  l'arrière, il le fera lofer.
La voile arrière présente tout de même de sérieux avantages, elle est à  portée de main et surtout la vue est dégagée.

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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » jeu. juil. 29, 2010 10:43 am

Voici le site du concepteur de cette voile qui me semble au Top
http://www.flatearthkayaksails.com/index.php/sails
On peut fort bien l'utiliser en tape cul.

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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » jeu. juil. 29, 2010 8:14 pm

Pour sûr, en tape-cul la petite vitre perd un peu de son utilité.......
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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » mer. août 04, 2010 12:26 pm

J'ai aussi trouvé ça, ça me semble bien pour ceusses (dont myself) qui hésitent à  gruyèriser leur kayak :
http://www.spiritsails.com/products-page/?category=2
avec des compléments d'installation
http://www.spiritsails.com/products-page/?category=2
par contre j'ai pas réussi à  comprendre si la voile était livrée avec le mât et la fixation kayak

Puis aussi trouvé ceci :
http://www.pacificaction.com/index.htm

alors là  vu tout le bastringue de ficelles et vu la position à  l'avant du kayak, je me demande bien comment ils font lorsqu'ils sont en mer et qu'ils veulent changer de cap ou si le vent tourne et arrive en pleine poire, hein, comment ils font pour affaler la voile ? les gros mailns .....
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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » mer. août 04, 2010 12:34 pm

oups là  j'avais pas tout vu :
http://www.pacificaction.com/video.htm
en fait pas si mal étudié que celà  le bazar !!!
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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » mer. août 04, 2010 12:54 pm

Kerkayak à  Nantes est signalé comme revendeur...
la boutique existe toujours ?? en tout cas disparue de la toile
si oui, quelqu'un a t-il déjà  vu ces fameuses voiles ?
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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » mer. août 04, 2010 1:28 pm

J'ai eu une Pacificaction de 2004 à  2007
C'est une excellente voile au portant qui procure de bonnes sensations dans la brise. Au travers elle est assez sport (il faut se mettre en appui)
C'est plein de ficelles, mais l'envoi et l'affalage se font en un clin d'oeil (heureusement)
65.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re : Voile pour kayak

Message par marc » mer. août 04, 2010 10:00 pm

bricolage maison ...

ici et là 

@+Marc

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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » mar. août 10, 2010 2:05 pm

Pierre,
tites questions puisque tu as eu ce modèle :
-pourquoi avoir changé ?
- est-il possible d'utiliser le support kayak pour y mettre une autre voile ou est-ce un "ensemble"
-revendeur en France ?
merci
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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » mar. août 10, 2010 2:43 pm

J'ai changé parce qu'au travers, au dessus de force 3, ça devenait trop sportif pour le vieux bonhomme que je suis devenu ( à  l'insu de mon plein gré )
Je ne comprends pas la seconde question
Le revendeur était Kerk

Sincèrement je pense que la tape-cul améliorée (Polyform) est bien plus pratique.

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Re : Voile pour kayak

Message par Olivier » mer. août 11, 2010 8:05 am

Laurent,
Je comprends que tu sois gêner par l'aspect gruyère ????
J'étais dans ton cas.
Mais installer un pied de mat dans la coque signifie des problèmes en moins par la suite.
Tu as eu l'occasion de voir l'installation de Jean Marc et Josée.
C'est une solution qui a fait ses preuves (tour de Bretagne).
L'utilisant avec un mat retractable, je suis étonné par son efficacité (par exemple remontée au vent) et par le côté pratique (rangement et rapidité de mise en oeuvre).
L'adaptation à  un bateau existant suppose une reflexion dans la position du pied de mat (je voulais ne pas être gêner en sortant du bateau, elle n'est donc pas directement derrière l'hiloire) et dans l'efficacité globale de la nature et de la position de la dérive par rapport à  la voile, me semble-t-il.
Bon choix,
Olivier

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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » mer. août 11, 2010 1:57 pm

en fait la question c'est de savoir si le support de pacification pouvait être utilisé pour y loger une autre voile.....
merci de tes éclairages
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Re : Voile pour kayak

Message par laurentlutra29 » mer. août 11, 2010 2:00 pm

merci de ces avis ;
effectivement je suis malgré tout aussi persuadé que l'installation d'un support dans la coque est la solution idéale..;
rest à  cogiter sur le meilleur endroit pour que ce soit réalisable sans perdre de la place dans un caisson, d'autant plus qu'à  l'arrière j'ai deux caissons de jour séparés par une cloison.....
et puis dans le PE ça tient aussi bien que dans la fibre ??
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Re : Voile pour kayak

Message par nico56 » jeu. août 26, 2010 10:44 am

Salut Laurent,

Je me pose sûrement les mêmes questions que toi : je voudrais installer une voile tape cul sur mon kayak mais je pars de zéro niveau bricolage de voile, perçage de kayak, connaissance de la voile.
L'objectif : avancer plus vite, à  moindre effort et passer le temps sur les longues traversées qui me barbe. Après avoir vu sur l'eau des voiles tape cul, je me dis que ça n'a pas l'air compliqué.

Quelqu'un pourrait peut être nous organiser un petit stage pratique "informel" pendant l'hiver:
- fabrication de la voile
- installation du pied de mat
- utilisation sur l'eau.

En échange, je peux filer des conseils/coup de main pour les réparations du kayak en fibre, installation bande d'étrave ou vous initier au joie du surf et des courants en kmer.

à  plus

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Re : Voile pour kayak

Message par jerome53 » jeu. août 26, 2010 11:32 am

laurentlutra29 a écrit :à  l'arrière j'ai deux caissons de jour séparés par une cloison.....
et puis dans le PE ça tient aussi bien que dans la fibre ??
Positionner le pied de mât contre la cloison intermédiaire doit être la meilleure solution pour ne pas perdre de place.
Par contre sache qu'il est très difficile voir impossible de coller sur du PE. Les seuls moyens de fixations sont mécaniques et soudures.
Il serait intéressant de savoir comment Polyform le fait sur PE.
Ce que je ferai : avoir un tube avec bouchon étanche en partie basse, fixer avec des pontets le tube le long d'une cloison (si c'est solide) ou doubler la cloison actuel par une cloison en mousse haute densité adapté à  la forme interne du k mer et la percer pour y faire passer le tube de pied de mât ou encore une planche fixer mécaniquement contre la coque du kayak.

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Re : Voile pour kayak

Message par Olivier » jeu. août 26, 2010 11:55 am

nico56 a écrit :
Quelqu'un pourrait peut être nous organiser un petit stage pratique "informel" pendant l'hiver:
- fabrication de la voile
- installation du pied de mat
- utilisation sur l'eau.

Ton idée est super car je me suis apperçu qu'il était vraiment sympa d'avoir le même type de voile tape cul
quand on sort à  plusieurs. Autrement c'est moins marrant pour celui qui doit "forcer" d'un 1/2 noeud pour rester dans le groupe
des voileux à  tape cul.

Je peux proposer dans la région de Brest :
- retour d'expérience satisfaisant sur un Nordkapp
- fourniture du local (petit hangar) pour modifier les bateaux
- en même temps je souhaite transformer 1 kitiwec (ajout dérive + pied de mat...)
- pour la voile, il faudrait une personne plus expérimentée que moi qui mairise la couture ou la colle (Philippe ?)

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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » jeu. août 26, 2010 12:05 pm

Je suis en train de concevoir une voile arrière " améliorée"
v.jpg
En haut, mais pas tout à  fait en tête de mat afin qu'elle soit retenue par un triangle de tissu, une latte légère, flexible et amovible.
Un peu de rond dans le guindant. Plus dans la bordure. Chute droite.
Laizes avec pinces afin de donner du creux à  la voile.

Il faut sortir la latte au pliage et la reloger lors de l'érection ( du gréement )
Cette manip ne prend que 4 secondes.

Le rôle des laizes n'est pas seulement de faire joli, mais d'obtenir un profil en 3D (voile creuse)
C'est expliqué ici
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re : Voile pour kayak

Message par Olivier » jeu. août 26, 2010 12:14 pm

Salut Pierre,

Quel tissu comptes tu utiliser ?

La toile de spi s'adapte bien au portant car le tissu se déforme.
http://www.construire-sa-voile.com/site ... /Tissu-spi
http://www.voileriegranvillaise.com/fr/ ... efault.asp
Mais au près il faut une toile plus rigide.
http://www.voileriegranvillaise.com/fr/ ... efault.asp

Où te la procures tu ?
Quel prix ?

A bientôt,
Olivier

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Re : Voile pour kayak

Message par jerome53 » jeu. août 26, 2010 1:04 pm

http://boomboree.com/pages/materiaux/ti ... volant.php
Pour les voiles : en dacron 170 g/m² pour avoir du costaud ou en icarex (tissus polyester aussi) en 34g /m² léger résistant. (petites voiles petits grammages)
http://www.tubecomposite.com/product_in ... cts_id=202
Pour le mât.
???
Pour la passe coque je n'ai rien trouvé chez plastimo ou autres en ligne.

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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » jeu. août 26, 2010 1:13 pm

Ma voile actuelle (Polyform) est en toile à  spi.
C'est une bonne solution à  condition de choisir du costaud (icarex par exemple)

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Re : Voile pour kayak

Message par nico56 » jeu. août 26, 2010 1:31 pm

Jérôme, on m'avait également parlé de cette conception mais j'aimerai voir ça en vrai ou mieux que l'on me montre. Pour le mât, il y a plein de chose chez décat au rayon cerf volant et pêche mais avant il faut le plan de voile et le pied de mat.

Olivier, tu nous organises un petit stage cet hiver?

On pourrait mutualiser pour acheter du spi d'occas.

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Re : Voile pour kayak

Message par Olivier » jeu. août 26, 2010 2:17 pm

nico56 a écrit : Olivier, tu nous organises un petit stage cet hiver?

Oui, on peut imaginer ça!
Qui d'autre est intéressé ?
A mon avis on peut aller jusqu'à  4.



Voici mes "fournisseurs"

Pied de mat:
Mack à  Rennes qui m'ont donné une chute de tube de pagaie fibre gratuit! (Merci Mack)
Besoin de 15 à  30 cm par pied de mat suivant la profondeur du bateau.
Mais on peut aussi leur en acheter: http://www.mack-kayak.com/
Fixation dans la coque à  la résine epoxy.

Mât:
C'est pas cher et on le range dans l'hiloire
forum/showthread.php?6915-Le-mà¢t-de-la-situation
Chez Décathlon
http://www.caperlan-fishing.com/FR/tele ... -54683448/

Voile:
Ma voile a été collée (merci philippe)
Achat toile de spi et autres. (à  base de chutes)
Cette voilerie fabrique aussi les voiles des kayak Plasmor.
http://www.voilesocean.com/wp-vo/

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Re : Voile pour kayak

Message par jerome53 » jeu. août 26, 2010 2:21 pm

Difficile de mutualiser pour acheter de la toile de spi d'occaz. Chacun voudra sa couleur et combien coute un spi en occaz. Sur Boomboree le prix par voile est de environ 15,9 € pour une voile de ~1,4 m de haut !! je trouve ça honnête. On peut faire un achat grouper pour faire baisser le 7 € de port qui passe à  0 à  partir de 100 €.
Il faut prévoir du fils et des renforts en dacron.
Par contre après il faut trouver le réseau de redistribution.??

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Re : Voile pour kayak

Message par nico56 » jeu. août 26, 2010 2:21 pm

Je suis intéressé !

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Re : Voile pour kayak

Message par Guillaume-14 » jeu. août 26, 2010 2:58 pm

Ouep, je suis intéressé également, ca me plait bien comme idée
Méduzman :p

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Re : Voile pour kayak

Message par Pierre » jeu. août 26, 2010 3:35 pm

De toute façon le prix de la matière première n'est pas prohibitif.
Tout est dans le soin apporté à  la fabrication.
Si mutualisation il y a elle devrait plutôt porter sur la fabrication du banc d'assemblage.
http://www.micro-magic.fr/index.php?pag ... e-a-voiles

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Re : Voile pour kayak

Message par jerome53 » jeu. août 26, 2010 5:29 pm

Est il nécessaire de passer par là , celà  me semble un peu complexe ! :o

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