Bache PVC

Kayaks de mer traditionels en bois et toile.
Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Bache PVC

Message par Laurent79 » jeu. févr. 25, 2010 2:23 pm

Bonjour à  tous.
Je suis toujours à  cogiter sur un SOF, et si je commence à  bien cerner la structure en bois (merci le forum !!!), j'ai toujours plein de question sur l'entoilage.
Après avoir réfléchi à  un entoilage en tissu, enduit grâce à  une recette du forum, après avoir vu les différents posts et les difficultés d'enduction (dépendance de la température, du climat, usage de produits chimiques...), je me suis posé la question de l'entoilage en bache de PVC. Il me semble que certains kayak démontable (perdu la marque...) de haut de gamme sont entoilés de cette façon.
Et là , j'ai rien trouvé sur le forum...
Ma question est donc de savoir si c'est possible, quelles sont les contraintes et difficultés du matériaux.
PS : j'ai trouvé un site de vente par correspondance ici. Le prix semble correct, et c'est pour un kayak tranquillou...

Avatar de l’utilisateur
pyve
Messages : 157
Inscription : jeu. oct. 26, 2006 7:07 pm
Localisation : st nazaire

Re : Bache PVC

Message par pyve » jeu. févr. 25, 2010 3:08 pm

salut
tu trouveras un super tuto sur la structure ,tube inox ou bois et l' entoilage pvc sur ce site
assez connu sur kayakistesdemer.org

@+

jluc29

Re : Bache PVC

Message par jluc29 » jeu. févr. 25, 2010 4:05 pm

va voir sur ce lien je donne l'adresse d'un site où il y a des vidéos très bien faites et du beau matos

viewtopic.php?t=t=6268

Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Re : Bache PVC

Message par Laurent79 » jeu. févr. 25, 2010 8:21 pm

Merci pour les infos. Je connais le site de Pyve, mais mon anglais étant proche du pathétique, j'avais pas compris que c'était de la toile PVC...
Pour Jluc, c'est de toute beauté !!!
Moi, je veux quelque chose de bien plus modeste... Maintenant, je vais vois où trouver du PVC à  pas cher !!!
Merci à  tous.

françois
Messages : 33
Inscription : mar. sept. 26, 2006 10:37 pm
Localisation : finistère sud

Re : Bache PVC

Message par françois » mer. mai 12, 2010 11:16 pm

tu trouveras de la toile pvc chez les voiliers et les réparateurs de semi rigide, mais + cher que sur ebay.N'oublie pas la colle spéciale (néoprene 2 composants) chez les revendeur/ réparateurs de semi rigide (zodiac).
C'est quand même un gros boulot ! J'ai réalisé un iglorsuit en pvc :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Re : Bache PVC

Message par Laurent79 » mer. mai 12, 2010 11:42 pm

Merci pour l'info. J'avais déjà  vu ton kayak sur le forum, mais j'envisage bien plus modeste !!!
Je suis en train de voir chez les revendeurs de baches pour camion... Ca m'a l'air solide, mais faut que j'en trouve un qui vende aux particuliers, et dans des quantités "normales"... ;)

Avatar de l’utilisateur
fabrice56
Administrateur
Messages : 1968
Inscription : sam. oct. 31, 2009 5:51 pm
Localisation : morbihan

Re : Bache PVC

Message par fabrice56 » ven. mai 14, 2010 7:55 am

pour les petites quantités tu peux voir avec un sellier qui repare les coussins, baches pour pub et auvent divers ;)
A+ Fab

Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Re : Bache PVC

Message par Laurent79 » ven. mai 14, 2010 10:35 am

Je vais voir ce que je trouve dans mon coin perdu du Poitou... Y compris dans un garage spécialisé dans le poids-lourd (y'a des remorques bâchées).
De toute façon, c'est pour plus tard, "on" me fait remarquer qu'il y a des choses pour la maison qui attendent depuis quelques mois, et qu'il serait du meilleur effet que je m'y mette sérieusement... :(

Avatar de l’utilisateur
Carry-Boo
Messages : 798
Inscription : mer. août 22, 2007 1:30 pm
Localisation : Normandie, Bretagne

Re : Bache PVC

Message par Carry-Boo » ven. mai 14, 2010 10:58 am

Pas toujours facile la vie de constructeur de kayak... ;)

Avatar de l’utilisateur
fabrice56
Administrateur
Messages : 1968
Inscription : sam. oct. 31, 2009 5:51 pm
Localisation : morbihan

Re : Bache PVC

Message par fabrice56 » ven. mai 14, 2010 12:33 pm

dans le Poitou tu n'es pas loin du 17 et là  il y a beaucoup de camping ,voilerie etc qui doivent avoir de la came (je suis passé chez Auray baches pour voir ce matin mais il faisait le pont)

Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Re : Bache PVC

Message par Laurent79 » ven. mai 14, 2010 2:42 pm

Faudra effectivement que je me rencarde sur les campings et autres, j'avais pas vu cette possibilité.
Par contre, étant dans le nord Deux-Sèvres, je dois être au plus loin possible de la Charente Maritime...

Avatar de l’utilisateur
fabrice56
Administrateur
Messages : 1968
Inscription : sam. oct. 31, 2009 5:51 pm
Localisation : morbihan

Re : Bache PVC

Message par fabrice56 » sam. mai 15, 2010 7:55 am

oui et aussi les gens qui font les baches pour les camions de marché etc etc ...

Franck78
Messages : 55
Inscription : dim. mai 09, 2010 8:58 pm
Localisation : Yvelines

Re : Bache PVC

Message par Franck78 » lun. mai 17, 2010 7:13 pm

fabrice56 a écrit :oui et aussi les gens qui font les baches pour les camions de marché etc etc ...
Bonjour,
Pour ma part, j'ai copier Nautiraid on va dire... Pour restaurer un vieux (a priori entre les 2 guerres) kayak K2 Pionier. C'est assez facile à  faire.

Hypalon pour la toile de carène car c'est très résistant et je n'ai pas envie de la refaire 50 fois, c'est facile mais cher.

Pvc enduit pvc pour le pont. J'ai trouvé ça chez un fabricant de taud de bateau. Selon lui il sont 2 en France, lui était à  l'Est de Paris et l'autre serait vers Nice.

La toile de camion ne doit pas être très solide comparé à  l'hypalon. Si c'est ce que tu prends, moi je doublerai le fond + bandes d'échouages comme c'était à  l'origine sur mon k2. Mais c'était une fabrication allemande.. Du costaud !

Avatar de l’utilisateur
fabrice56
Administrateur
Messages : 1968
Inscription : sam. oct. 31, 2009 5:51 pm
Localisation : morbihan

Re : Bache PVC

Message par fabrice56 » lun. mai 17, 2010 8:01 pm

salut a tous
l'hypalon c'est sur ,le best du best voir le site (pennel et flipo) mais ils vont te vendre 1 rouleau de 2 hectares
le pvc c'est bien resiste moins aux uv mais pas de probleme pour des kayaks parcontre il existe 1000 qualités et il faut le prendre avec une trame tissus costo a l'interieur. ;)

Franck78
Messages : 55
Inscription : dim. mai 09, 2010 8:58 pm
Localisation : Yvelines

Re : Bache PVC

Message par Franck78 » lun. mai 17, 2010 8:05 pm

fabrice56 a écrit :salut a tous
l'hypalon c'est sur ,le best du best voir le site (pennel et flipo) mais ils vont te vendre 1 rouleau de 2 hectares
le pvc c'est bien resiste moins aux uv mais pas de probleme pour des kayaks parcontre il existe 1000 qualités et il faut le prendre avec une trame tissus costo a l'interieur. ;)
L'hypalon est aussi qualifié "résistant à  la coupure de moule"...En plus tu peux naviguer avec des filles. :cool:
Sans blague, j'ai réussi à  en avoir 2x 6m. Un morceau pour moi et un autre pour un pote... Je vais lui demander s'il compte en faire qqchose, on ne sait jamais si ça t'intéresse.
Moi, en tout cas , je doublerai le fond. A la rigueur, tu peux doubler en intérieur avec un truc moins costaud.
A coudre, super facile l'Hypalon en tout cas.

Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Re : Bache PVC

Message par Laurent79 » lun. mai 17, 2010 8:55 pm

Merci pour toutes ces infos. Je stocke ça dans un coin de ma tête (et de mon disque dur aussi...) pour le moment venu.

Franck78
Messages : 55
Inscription : dim. mai 09, 2010 8:58 pm
Localisation : Yvelines

Re : Bache PVC

Message par Franck78 » lun. mai 17, 2010 9:04 pm

Laurent79 a écrit :Merci pour toutes ces infos. Je stocke ça dans un coin de ma tête (et de mon disque dur aussi...) pour le moment venu.
Pas de pb.

Je pourrai aussi te partager ma méthode pour constituer la toile au cazou.
J'ai du créer ma méthode car j'ai refait une toile sur une ossature existante. Je ne sais pas si c'est la meilleure mais en tout cas ça a fonctionner et c'est facile.
Il reste quelques légères vaguelettes sur 4 endroits de changements de forme mais c'est parce que j'ai souhaité ne pas avoir de couture centrale en dessous, comme à  l'origine. Elles auraient disparu si je l'avais fait mais je suis un peu borné :D

Franck78
Messages : 55
Inscription : dim. mai 09, 2010 8:58 pm
Localisation : Yvelines

Re : Bache PVC

Message par Franck78 » lun. mai 17, 2010 9:06 pm

J'ai mis quelques photo du truc dans les albums. C'est "Restauration k2 pliant Pionier" le titre de l'album.

T'cho

Avatar de l’utilisateur
Philippe
Messages : 2752
Inscription : sam. sept. 02, 2006 8:43 pm

Re : Bache PVC

Message par Philippe » lun. mai 17, 2010 10:20 pm

Salut , je ne sais pas si mon message est opportun ici .
Sur le forum espagnol à  ce topique:
http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=6351.0

les constructeurs amateurs de kayak SOF utilisent des feuilles de PVC qui me semblent bien plus fines que des bâches de camion qui sont faites d'un tissage polyester enduit 2 faces par du PVC. j'en fais des sacs étanches très solides mais lourds. L'un deux précise 400gr/m²
sur la photo on devine nettement que ce pvc n'est pas armé.


Image
Le message ci-dessus est un copié collé de celui que j'avais saisi dans le forum kayakdemer.eu avant MARS 2017.Vous pouvez m'y retrouver

Avatar de l’utilisateur
BernardG29
Messages : 261
Inscription : dim. nov. 22, 2009 6:11 pm
Localisation : Baie de Morlaix , Belle Ile

Re : Bache PVC

Message par BernardG29 » mar. mai 18, 2010 9:54 pm

sur son site Tom Yost (Yostwerks.com) précise que les "clear vinyl" transparents sont beaucoup moins résistants et durables car non armés.

sur toutes les photos présentes sur son site on voit bien que les kayaks revêtus en PVC font tous des plis (pas assez d'élasticité) alors que les bateaux en toile sont beaucoup mieux tendus.

après, chacun trouve son bonheur où il veut... :)

Avatar de l’utilisateur
François77
Messages : 30
Inscription : dim. mars 21, 2010 4:08 pm
Localisation : sud 77

Re : Bache PVC

Message par François77 » lun. mai 27, 2013 7:12 pm

Bonjour,
je relance la discussion sur l'utilisation de toile PVC pour restaurer un kayak pliant.
Laurent, quelle solution as-tu finalement adopter pour ton projet (type de PVC, poids, références ) ?
as-tu cousu collé ou soudé à  chaud les différentes parties ?
merci pour tout retour : je suis confronté actuellement au choix de toile pour restaurer un K2 pliant.

cordialement
François

Avatar de l’utilisateur
fabrice56
Administrateur
Messages : 1968
Inscription : sam. oct. 31, 2009 5:51 pm
Localisation : morbihan

Re : Bache PVC

Message par fabrice56 » lun. mai 27, 2013 7:24 pm

tu peux peu t 'être trouver du tramer transparent comme la fenêtre de cette voile chez un voilier c'est assez costaud ! Image
Image

Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Re : Bache PVC

Message par Laurent79 » lun. mai 27, 2013 8:19 pm

Salut à  tous.
Le Kayak est en standby depuis longtemps : trop de pépins de santé (la sciatique, ça tue l'envie de s'assoir dans un bateau... :( ) et d'autres projets, entre autre une maison à  aménager.
J'en étais au stade où j'avais trouvé de la bache à  camion d'occase. C'est moche (les couleurs que j'avais vu), ça fait le poids d'un anne mort, mais ça me semblait indestructible, vu les difficultés que j'avais eu à  l'époque à  le couper avec un SAK. J'avais envisagé un agrafage (à  l'électrique) qui aurait complété un collage. Là , j'hésitais encore entre PU et Epoxy, avec une préférence pour la PU vu le coût de l'époxy.

françois
Messages : 33
Inscription : mar. sept. 26, 2006 10:37 pm
Localisation : finistère sud

Re : Bache PVC

Message par françois » lun. mai 27, 2013 8:56 pm

Salut j'ai réalisé il y a lontgtemps un iglorssuit en bache pvc c'est un gros boulot! la seule colle qui tienne sur le pvc est la colle.......spéciale pvc à  deux composants.J'avait agrafé les bordés sur les serres quille et lisses + polyuréthane (syka) et recouvert les jointures d'un galon collé à  la colle pvc . Trés bon résultat , durable mais quelle galère à  réaliser ! vive le contre plaqué ! bon courage néammoins.

Laurent79
Messages : 44
Inscription : mer. août 22, 2007 4:34 pm
Localisation : Poitou-charente

Re : Bache PVC

Message par Laurent79 » lun. mai 27, 2013 9:02 pm

Merci pour l'info de la polyuréthane bi-composant, dont j'ignorais jusqu'à  l'existence... En gros, j'ai les mêmes principes, bordées "clouées-collées" et galon.
Je vous tiendrai au courant.

françois
Messages : 33
Inscription : mar. sept. 26, 2006 10:37 pm
Localisation : finistère sud

Re : Bache PVC

Message par françois » lun. mai 27, 2013 9:19 pm

voici quelques photos[ATTACH]18508[/ATTACH][ATTACH]18509[/ATTACH]
IMGP1518.JPG
IMGP1519.JPG
IMGP1524.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

françois
Messages : 33
Inscription : mar. sept. 26, 2006 10:37 pm
Localisation : finistère sud

Re : Bache PVC

Message par françois » lun. mai 27, 2013 9:22 pm

et encore
aa6.jpg
IMGP1520.JPG
IMGP1515.JPG
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

Avatar de l’utilisateur
fabrice56
Administrateur
Messages : 1968
Inscription : sam. oct. 31, 2009 5:51 pm
Localisation : morbihan

Re : Bache PVC

Message par fabrice56 » mar. mai 28, 2013 6:32 am

bravo, superbe ce kayak! il est dans un musée???
Image

Avatar de l’utilisateur
Yann_Advancedpaddles
Membre professionnel
Messages : 463
Inscription : sam. juin 18, 2011 6:46 pm
Localisation : Bretagne Sud
Contact :

Re : Bache PVC

Message par Yann_Advancedpaddles » mar. mai 28, 2013 8:31 am

Très beau travail ! Cela donne quel poids en final ?

Avatar de l’utilisateur
bruno.jullien
Messages : 282
Inscription : dim. avr. 01, 2007 12:01 pm
Localisation : PACA
Contact :

Re : Bache PVC

Message par bruno.jullien » mar. mai 28, 2013 3:45 pm

Très, très, réussi, bravo !

Répondre