Pose bande de ragage

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SEB165
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Pose bande de ragage

Message par SEB165 » jeu. avr. 28, 2011 3:07 pm

Bonjour à  tous,
Je souhaiterais poser une bande de ragage le long de la quille de mon kayak.
Ce dernier est en cp stratifié epoxy et recouvert d'une splendide laque bi-composants noire qui, comme pour les voitures de cette couleur, marque facilement.
J'ai la bande mais je ne sais pas quelle colle utiliser et je me pose surtout la question de savoir comment réussir à  épouser les "angles" de ma quille.
Le bateau est clc chesapeake 17lt qui a un étambot droit quasiment à  90° de la quille.
L'élasticité de la bande est-elle suffisante pour me permettre ça ou existe-t-il des bidouillage pour faciliter la manœuvre?
merci

Seb

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jerome53
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Re : Pose bande de ragage

Message par jerome53 » jeu. avr. 28, 2011 7:46 pm

Jamais fait ! Mais je connais les colles et peintures.
Pour le collage : preparation par abrasion de la bande (P80) et de la laque (P180). Double encollage avec colle contact neoprene en fines couches. Cette colle permettant une tenue instantannee cela doit aide a la mise en place. Par contre pas le droit a l'erreur ! Des decoupes bien disposes avant collage doivent permettre d'epouser les formes.
Sinon I'll existe des peintures hyper robustes a base d'ecaille de verre et resines polyester.
Avantages : mise en place aise, discret car souvent noire, plus leger, depose 1mm possible
Inconvenient : trouver un fournisseur, bi composant
Qui gite sous le vent se rince les dents !

SEB165
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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » ven. avr. 29, 2011 8:10 am

Sans faire de pub, tu n'aurais pas une référence ou deux pour la colle? merci

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fabrice56
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Re : Pose bande de ragage

Message par fabrice56 » ven. avr. 29, 2011 8:55 am

bonjour
je ne sais pas ce qu'en pense Jerome53
je connais la colle nauticolle22 de soromap (bi composant) et je sais que 3M en fait aussi .
ce sont des colle utilisée pour la reparation des bateau pneumatique et semi rigide
@+ fabrice56

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » mer. mai 04, 2011 9:34 pm

merci, je pense effectivement que c'est vers ce genre de colle qu'il faut se tourner... On m'a conseillé, par exemple, de la bostik vinycol 1520

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Re : Pose bande de ragage

Message par fabrice56 » jeu. mai 05, 2011 7:12 am

oui ta colle parait trés bien (visite sur le site bostik) il faut travailler dans un endroit bien sec et en faisant un double encollage .
la partie carène doit être poncée et dégraissée(acéthone) et la bande pareille quelle soit souple ou plus rigide.
température 18° mini pour le travail et le séchage.
ça bricole!ça bricole!!!
fab

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » ven. mai 06, 2011 2:01 pm

Tu l'as vue sur le site Bostik? Je ne sais pas pourquoi mais je n'ai pas réussi à  trouver cette référence!
Effectivement ça bricole mais ça reste, quand même, que des finitions! Le gros du travail est derrière!
Merci pour les infos
seb

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Re : Pose bande de ragage

Message par fabrice56 » sam. mai 07, 2011 7:46 am

salut
voila la doc bostick
http://www.bostik-amer.com/products/vinycol-1520
ou tu tape vinycol-1520 et traduction google
a bientot
fabrice56

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » sam. mai 07, 2011 11:27 am

merci beaucoup!

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Re : Pose bande de ragage

Message par jerome53 » mer. mai 11, 2011 1:55 pm

Sûrement très efficace comme colle, mais adapté PVC, PU pas forcement caoutchouc (enfin c'est possible)
Commande chez un pro avec frais de livraison.
sinon :
http://www.castorama.fr/store/Colle-Meg ... navCount=0
Qui gite sous le vent se rince les dents !

Eric

Re : Pose bande de ragage

Message par Eric » jeu. mai 12, 2011 7:43 pm

le kayak shop bekayak vends de la bande transparente destinée à  l 'automobile
se pose sans colle

je l'ai fait sur un kitiwec , c'est trés facile

sinon tu peux poser une bande de tissu bien chargée d'époxy sur la quille , méthode la plus adaptée aux constructions époxy
appliquable sur peinture bi-composant déglacée

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » lun. juin 06, 2011 5:00 pm

Je ne me suis toujours pas lancé! J'ai du mal à  trouver la bostik... Jérôme, tu es sûr que ça suffirait ce genre de colle?
Effectivement Eric, une quille chargée en époxy serait solide mais c'est les rayures et autres écailles qui m'embêtent... Mais non, je ne suis pas maniaque! ;)

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » jeu. juin 16, 2011 4:37 pm

Ca y est, c'est fait! j'ai enfin trouvé la colle (bostik vinycol 1520) et je me suis lancé. Cette dernière m'a impressionné! J'ai respecté les dosages et les temps à  la lettre ou au chiffre plutôt et au moment de présenter la bande de ragage, je m'aperçois que ça ne colle pas du tout sur les doigts (ni la bande, ni la coque...), j'ai alors des doutes! Cependant, bande sur coque encollée, tenue immédiate et solide!
produit à  recommander pour ce genre de travaux!

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Re : Pose bande de ragage

Message par pyve » jeu. juin 16, 2011 6:03 pm

salut
reed chillcheeter commercialise ça le KeelEazy Protective Strip
apparemment facile a poser ...
a+

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Alex83
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Re : Pose bande de ragage

Message par Alex83 » jeu. juin 16, 2011 6:27 pm

pyve a écrit :salut
reed chillcheeter commercialise ça le KeelEazy Protective Strip
apparemment facile a poser ...
a+

Ca a l'air bien, on le trouve où ?

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » ven. juin 17, 2011 2:22 pm

Effectivement, ça a l'air pas mal! Je ne sais pas ce que ça donne niveau prix mais une bande posée et collée comme la mienne n'est pas plus compliquée à  installer une fois la colle déposée.

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » lun. juil. 25, 2011 9:45 pm

Petit retour d'expérience concernant ma bande de ragage après deux bonnes semaines de navigation réthaise!
LE TOP! Mon bateau "heavy duty" est beaucoup plus facile à  manipuler. On le pose sur la cale en béton rugueux sans rayer la peinture! Lorsqu'il est sur le chariot et qu'il s'agit de manoeuvrer, il suffit de prendre appui sur la quille est de faire pivoter...
Bref, beaucoup moins de craintes et de précautions lors des manipulations! En plus, ça a l'air de tenir du tonnerre!
Si vous hésitez, lancez-vous! en plus ma coque est noire et elle passe inaperçue!

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Re : Pose bande de ragage

Message par jpr44 » ven. sept. 23, 2011 10:54 pm

Sur un kayak en cp cousu-collé époxy, la solution de la bande de ragage en tissus stratifiés, est-ce que ça vous semble raisonnable ou beaucoup trop rigide à  l'instar de la très utilisée bande souple?

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Re : Pose bande de ragage

Message par fabrice56 » sam. sept. 24, 2011 7:43 am

je ne pense pas que cela soit trop rigide mais plutot zero souplesse et amortissement , je m'explique si tu fini cette bande de strat evidement avec du gel coat par dessus tu te retrouve avec le même problème de ragage qui raye ta ligne de quille (sans bande)le problème est juste deplacé ou alors tu met 2 scotchs a 1.5cm de chaques cotés de ta quille et tu peints au gel coat chargé sur toute la longueur sans tissus pour faire une epaisseur martyre(finition pinceau) qui protege ta coque sur les cales,cailloux, etc..facile a refaire au moment voulu,un peu comme la liaison coque pont de certain kayak polyester.

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Re : Pose bande de ragage

Message par SEB165 » sam. sept. 24, 2011 9:26 am

fabrice56 a écrit :je ne pense pas que cela soit trop rigide mais plutot zero souplesse et amortissement , je m'explique si tu fini cette bande de strat evidement avec du gel coat par dessus tu te retrouve avec le même problème de ragage qui raye ta ligne de quille (sans bande)le problème est juste deplacé ou alors tu met 2 scotchs a 1.5cm de chaques cotés de ta quille et tu peints au gel coat chargé sur toute la longueur sans tissus pour faire une epaisseur martyre(finition pinceau) qui protege ta coque sur les cales,cailloux, etc..facile a refaire au moment voulu,un peu comme la liaison coque pont de certain kayak polyester.

+1! Effectivement, la bande de ragage posée sur mon bateau n'a rien de structurel. Le but était de protéger ma laque noire qui souffrait lors des manoeuvres "à  sec"...

Nicolas35
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Re : Pose bande de ragage

Message par Nicolas35 » mer. sept. 30, 2015 9:13 pm

Ca fait 5 ans mais la bande anti ragage est toujours d'actualité. D'autant que maintenant il doit y avoir un certain retour d'expérience sur la question
J'envisage d'en poser une sur mon Shore Line en rénovation.
- La première solution (la plus simple) que j'envisage est la reedchill mais j'ai quelques craintes sur la longévité à  long terme de ce produit. La pose/depose à  l'air très facile mais j'ai pas envie de passer mon temps à  ça d'autant qu'à  10 € ça peu vite chiffrer.
- l'autre solution c'est le collage d'une bande caoutchouc, moins cher et probablement plus résistant

Seb, si j'ai bien compris tu as utilisé une bande de caoutchouc encollée à  la néoprène (double encollage avec la coque)... arrêtez moi si je fait fausse route!
Pour le caoutchouc je pense à  ça (http://planetcaoutchouc.com/feuilles-jo ... chouc.html) pardon pour la pub, j'ai pas d'actions chez eux :p
j'aurais préféré une bande à  bords amincis pour améliorer l'hydrodynamique mais j'ai rien trouvé de la sorte...

J'ai quand même quelques questions:
- épaisseur: plus c'est épais plus ça résistera mais plus ça sera lourd, plus ça augmentera la résistance à  l'écoulement et, j'imagine, plus la bande risquera de se décoller. 3mm ça me semble un bon compromis (mais c'est un peu au piff) vous en pensez quoi?
- largeur 5 cm/10 cm: J'ai peur que 5cm soit un peu petit pour protéger efficacement la coque à  l'endroit ou la coque est la plus large. 10 cm trop large ??
- en cas de remplacement partiel de bande abimée, est-ce qu'un collage Résine/Néoprène/Caoutchouc est facile à  défaire: j'ai pas envie d'arracher le gelcoat...

Merci à  tous pour vos conseils
Nico

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Re : Pose bande de ragage

Message par emmanuel06480 » sam. oct. 03, 2015 12:41 pm

J'ai mis de la keeleasy depuis un an sur mon Shearwater, ça tient, même sir je frotte (sable, galet, rocher recouvert d'algue à  fleur d'eau).
Mais ce n'est pas facile à  poser sur des courbe à  petit rayon type brion d'étrave.
Le pistolet d'air chaud ne suffit pas, pas endroit, ça fait des petits plis.
Pour le poids, à  côté du kayak accastillé et du matos qu'on emporte, même pour 2h, c'est négligeable.

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Doumé33
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Re : Pose bande de ragage

Message par Doumé33 » lun. oct. 05, 2015 9:43 pm

Keeleasy de 5 cm de large depuis 3 ans et toujours en bon état, je ne suis pas particulièrement soigneux. Très facile à  poser, cette bande protège bien des rayures inévitables sur la coque.

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Re : Pose bande de ragage

Message par Gilles33260 » jeu. oct. 08, 2015 7:09 pm

Bonsoir Nicolas, perso sur mes 3 réalisations, je suis parti sur de la bande Aramide (Kevlar étant une marque !!!) en 50 mm de large. Pose à  la résine Epoxy + remplissage de trame avec la même mixture.
Aucune usure, après 3 années d'utilisation, mais ici (Bassin d'Arcachon) nous avons surtout du sable, et à  l'occasion des coquilles d'huitres. Rien à  voir avec le granit breton !!!
Homme libre, toujours tu chériras la mer !

Nicolas35
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Re : Pose bande de ragage

Message par Nicolas35 » jeu. oct. 08, 2015 11:31 pm

Merci de vos conseils
Je devrait recevoir des échantillons de caoutchouc adhésif (genre protection de zodiac et autre embarcation gonflables) d'ici peu, je vais faire un test et regarder si l'adhésif à  base de néoprène tient sur la durée sinon je pense en effet partir sur de la keeleasy puisque ce produit à  l'air de tenir le choc. C'est vrai que coté Bretagne les conditions sont sévères pour les coques de nos kayak, le we dernier aux Ebihens un amis à  fait une belle balafre sur son Artika... comme quoi une mer était d'huile c'est vachement traitre car le rocher pointu sous 5 cm peu passer inaperçu :p :mad:

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