méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à  la main

Kayaks de mer traditionels en bois et toile.
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EricC66
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » lun. nov. 23, 2015 11:13 am

Voici mes derniers achats et vraiment dernier ! sauf 4 cales de plateau pour un workmate .
1 scie a voleur , 2 lames : bois + métal Darex : 9.99 e . j'ai souvent fait des coupes de bois a la scie métal .
1 équerre menuisier 300mm : 2.50 e . conversion cm/pouce ! je vais retirer le retour d'angle , pour en faire une règle droite .
Lot de 4 pinces a ressort 100mm Dexter : 5.30 e . si achat a l'unité = quasiment 2euros pièce . je me projette pour des pales en lamellés collés d'ou cet achat .
PB210011.jpg
PB210013.jpg
PB210015.jpg
PB210019.jpg
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » lun. nov. 23, 2015 11:22 am

Mine de rien , toutes ces pinces a ressort , sont vraiment puissantes ! mon doigt deviens bleue si j'ai le malheur de le laisser la minute . test idiot , mais je suis comme ça .
Je me demande meme si la totalité de la colle ne va pas trop dégueuler ne laissant que très peu de colle en place ?
Je n'ai pas encore fait d'essais , mais si cela est trop puissant , dois-je me les faire reprendre , vu qu'elles sont toujours emballés ...

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » mar. nov. 24, 2015 9:26 pm

Quel type d'outillage avez vous pour faire de petites lamelles en dehors d'une scie a chantourner ?
je viens de voir la Fartools psl 15 , un bien bel outils au vu des tutoriels , faire des jouets en bois ect ...
Sur lbc , j'en ai une a coté de chez moi , un produit sans marque ou milieu de gamme , pas un outils pro pour 70e , mais je tiens a mettre les freins .

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » mer. nov. 25, 2015 8:14 pm

Ou plutot comment faire des coupes de lamelle bien droite , avec un matériel pas des plus " Pro " ?

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » mer. nov. 25, 2015 8:23 pm

Qu'entends tu par lamelle, dans quel but tu veux faire des lamelles ?
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » mer. nov. 25, 2015 8:38 pm

Comme sur ces photos la :
zzz rtgpagaies-2013-2.jpg
zzzz 4 pagaies-205.jpg
ZZZ TY 2.jpg
ZZZ TY.jpg
Sur la dernière photo certaines sont vraiment fine , alors pour etre régulier en recto / verso ...
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » jeu. nov. 26, 2015 8:48 am

Ok Eric, je vois mieux maintenant ce que tu entends par lamelles.
Pour la réalisation, c'est très simple, rabotage 4 faces de tes ébauches, encollage puis rabotage final de l'ensemble lamellé/collé.
Et pour finir, tu shape à  la main !!!!
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » jeu. nov. 26, 2015 1:44 pm

C'est chaud quand meme , de faire tenir de toutes petites lamelles a l' étau , pendant qu'on les travailles !
Au départ , pour faire des lamelles . quelles outils faut il si l'on a pas de scie a chantourner . Qui a l'air d'etre quand meme idéal pour cela .

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » jeu. nov. 26, 2015 3:53 pm

Nous nous sommes mal compris, pour faire ce style d'assemblage, tu n'as pas d'autre choix que de passer par un menuisier.
Sur mon Norsaq, la partie centrale Red Cedar faisait 40x40 (découpée à  la scie à  plateau chez un pro), les lames d'ébène 40x8 (découpée à  la scie à  plateau chez un pro) et le Sapin 40x40 (Leroy Merlin). Seule façon d'avoir quelque chose de régulier. A la main sur l'établi, je m'y risquerai même pas !!!
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Christophe29 » jeu. nov. 26, 2015 4:35 pm

Ou alors raboteuse dégauchisseuse....Mais on change de budget. A moins d'avoir dans l'idée de se fabriquer des dizaines de pagaies de tous types.....
Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle doit devenir Vérité.

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » jeu. nov. 26, 2015 6:30 pm

Oui la , cette raboteuse dégauchisseuse est un outil pro ! D'ou mon interrogation sur une " scie a chantourner !! " .


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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » jeu. nov. 26, 2015 6:33 pm

Pourrais tu Gilles mettre une photo du résultat final , car meme avec les cotes , cela ne me parle pas vraiment ... je débute chef :eek: .

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » jeu. nov. 26, 2015 6:47 pm

La scie à  chantourner, c'est bon pour faire de la marqueterie !!!!
Justement Eric, je recherche la photo de ma pagaie de canoë où on voit les 3 essences.
Sinon, regarde la photo de mon norsaq, je l'ai fait avec les chutes de la pale de la pagaie !!!
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » jeu. nov. 26, 2015 6:57 pm

Tout a fait d'accord : y a pas de petit copeaux !!
mais cette scie a chantourner peut elle faire l' affaire ? j'en ai une a coté de chez moi pour 70e , merci Lbc . 1 : c'est pas une marque . 2 : si je peux faire autrement et a moindre cout . 3 : est ce qu'un menuisier va accepter de faier cela sur un bois qui ne vient pas de chez lui et a quel prix ?

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » jeu. nov. 26, 2015 7:27 pm

A mon avis, pour faire des pagaies et des kayaks, une scie à  chantourner n'est d'aucune utilité.
Sauf éventuellement pour du "Stich & Glue" pour faire des incrustations.
L'idéal pour nous, serait un petit combiné (dégau/rabot/toupie/mortaiseuse et scie), mais là , il y a budget, et faut trouver la place de le loger.

Au départ, pour faire une pagaie, tu as besoin de connaitre la largeur, l'épaisseur et la longueur, dont les dimensions du parallépipède capable.
Lorsque tu fait du lamellé/collé, tu colle des morceaux ensemble pour faire ce parallépipède, la valeur commune de ces morceaux, c'est l'épaisseur.
Donc, pour obtenir une épaisseur constante, tu as besoin d'une raboteuse, direction le Leroy Merlin du coin (si bois calibré standard) ou le menuisier.
Après, pour avoir des largeurs différentes et constantes, rien ne vaut une scie à  plateau, direction le menuisier du coin.
Comme tu peux le voir, pas de scie à  chantourner, que du matos lourd !!!

Je viens de faire le tour de mes disques durs, impossible de retrouver une photo de ma pagaie, j'essaierai d'en faire une demain soir en passant au garage.
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » jeu. nov. 26, 2015 9:27 pm

Vu comme ça ! Je voyais cela comme "vraiment" plus simple . La je déchante un peu , mais bon c'est pas dans l' immédiat .
Je tiens a attaquer ma 2° réalisation d'ici une semaine maxi ... je vais me débrouillé ! et un report pour la 3° ou 4° en lamellé , histoire de me faire la main sauf d'autres au préalable . si météo clémente : je débuterais la 3° dans la semaine de Noél . Reste le choix du bois par chez moi .

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » ven. nov. 27, 2015 8:16 am

Non Eric, c'est pas si compliqué. Si tu regarde bien les photos que tu as postées, les bandes sombres doivent faire 8mm de large, les autres bandes dans les 30/40 mm.
Donc, pour réaliser le brut, le gars a fait un empilage avec des sections 40x40, 40x8 et 40x je sais pas combien pour les extérieurs.
C'est comme cela que j'ai procédé pour ma pagaie Algonquin (canoë) et pour ma Greenland Tempest.
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » ven. nov. 27, 2015 8:38 am

Je viens de trouver ceci du coté picassa pour une " Algonquin " :
zzz retg.JPG
zzz retgh.JPG
zz retgh.JPG
zzzz retgy.JPG
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » ven. nov. 27, 2015 8:48 am

Nickel ça, tu as les explications pour l'utilisation des "lamelles"
Sur la mienne, j'en ai 5, le manche en Red Cedar, 2 lames de 8mm en Ebène et 2 sapin du nord en extérieur.
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » ven. nov. 27, 2015 8:51 am

J'en reviens a mon questionnement : faut il passer par un pro pour ce type de coupe ?
Si j'ai bien compris les réponses plus haut , c'est un Oui !
Je pense que si un bord de chaque essence de bois est nickel , cela fait a chaque fois un coté de moins a dégrossir .
Les photos prises sur picassa sont d'un Laurent .

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » ven. nov. 27, 2015 1:01 pm

Autre questionnement , juste deux / trois avant d'attaquer ;) !
Pour les dessins du dessous , celui en plein centre !
De quel façon et donc avec quel outils , faites vous ce type de réalisation de la gorge central , en revenant au bord ?
une " méga gouge " , rape , wastringue , rabot spécifique , un tube avec un papier dessus , mais sur la fin en finition .
je me vois bien mettre un coup de disque pour gagner du temps , mais au final je vais en perdre : le disque va s' encrassé , ça va sentir le brulé ... une cale plate et j'attaque en travers . a votre bon coeur mrs Dame !
zzz.jpg
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » ven. nov. 27, 2015 1:34 pm

Pour les concaves, gouge de 12mm par petites passes sur toute la largeur pour l'ébauche et finition au papier de verre.
Je me suis fait des gabarits de forme pour me guider dans cette opération pour avoir quelque chose d'à  peu près constant.
C'est quasi un rayon constant, je n'ai plus la valeur exacte en tête (de mémoire R42), mais j'ai tout à  la maison. Je te communique ça ce soir.
Tu compte faire une Aleut ???
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » ven. nov. 27, 2015 3:43 pm

Plutot pour la 3 ou 4° pagaie l' Aleut ... je verrais en fonction des regroupement d'infos .
Juste une gouge de 12 , d'accord . je retiens . Merci .

Sinon , pour mon message 170 . il faut vraiment passer par un pro , ou en étant dégourdi ...

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » ven. nov. 27, 2015 5:21 pm

Pour le rayon constant du concave, c'est 82 mm. Je m'étais fais aussi un gabarit de contrôle pour le convexe.

Quand tu dis "la 3 ou 4° pagaie" tu parle bien des Groenlandaises postées plus haut ?

Pour répondre à  #170, comment veut tu avoir 2 faces parfaitement parallèles sans utiliser une raboteuse ???
Il me semble que tu as un ancien menuisier pas loin de chez toi. Il ne lui reste pas des machines ?
Sinon, en discutant et expliquant ton projet à  un menuisier, je pense qu'il pourra te faire tes débits à  moindre coup, grand max c'est 1/2 heure de boulot.
2 coups de dégau, 3 à  4 passes de raboteuse et quelques coupes de scie à  plateau pour les lames fines. Et avec de la chance, il a peut être des chûtes capables !!!
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » ven. nov. 27, 2015 5:25 pm

Sinon, j'ai ramené mon Algonquin à  la maison
20151127_164803.jpg
L'olive:
20151127_164832.jpg
La transition manche/pale
20151127_164905.jpg
Vue d'ensemble
20151127_164922.jpg
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Pierre86 » dim. nov. 29, 2015 5:05 pm

12-204_A.jpg
Bonjour a tous ,
Le papa noël de ma femme va m'apporter sous le sapin se super rabot en fonte de la marque stanley :o ,
En tout cas ces un super cadeau j'ai une femme qui comprend ma nouvelle passion pour la construction :cool: bois.
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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » mer. déc. 09, 2015 10:56 am

Elle est superbe cette Algonquin Gilles ! Quelles sont les essences de bois que tu avais retenues ?.. d'ailleurs , facile a trouver ?

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par EricC66 » mer. déc. 09, 2015 11:00 am

Il est beau ton Rabot Pierre . ton dos , ça va mieux ? Tu reprends ?

Je suis a la recherche d'une plane , la franchement c'est pas gagner . ou peut on en trouver une , hors commande sur un site , y a t'il des boutiques bien spécialisés la dessus ?

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par FrancoisM69 » mer. déc. 09, 2015 11:21 pm

Des planes on en trouve souvent dans les brocantes. Comme c'est un outil des plus simples elles sont généralement opérationnelles après affûtage. On trouve aussi des rabots (en bois), mais la il vaut mieux s'y connaître pour être sur d'acheter un outil qui fonctionne.

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Re : méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

Message par Gilles33260 » jeu. déc. 10, 2015 8:12 am

Salut Eric,

Pour la plane:
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... -mm-e15948

Pour le rabot:
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits ... -mm-e15952

C'est le matériel que j'ai utilisé pour ma dernière pagaie
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