mal aux genoux !!!

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pierremarie35400
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mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » dim. sept. 29, 2013 7:24 pm

Salut tout le monde, je pêche avec un shore line xl depuis environ juillet et j'ai toujours super mal aux genoux ! J'ai eu dans mon enfance une maladie de croissance au niveau des genoux et je me demande si ce n'est pas à  cause de ça ? C'est la position des jambes qui tire sur des ligaments je suppose ? Avez vous vous aussi eu ce genred de problème ? Je suis peut être tout simplement mal positionné ? Qu'en pensez vous ? Est ce qu'un kayak avec un pont sur relevé genre belouga pelikan serait mieux ? Merci pour vos avis.

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Re : mal aux genoux !!!

Message par EricC66 » dim. sept. 29, 2013 9:48 pm

Je ne vais pas te répondre pour le plan ... médical :( , mais juste pour ta dernière interrogation , la hauteur du Pélikan est un plus indéniable , a un détail quand meme : les deux kayaks ont des points en communs coté programme et ... tu le sais bien , mais pas en comportement , tu va devenir moins joueur !
Je m'en suis rendu compte entre mon ancien Bélouga (pont bas) puis le Pacific .
Le pont bas a été l'une des raisons de la vente pour moi , car mes genoux ne sont pas en bon état , ma dernière opération du genoux gauche remonte a deux ans ; ayant trop attendu , je me suis retrouver bloquer un matin d'une minute sur l'autre puis 10 jours a rien faire et a attendre le rdv de l'opération , un petit 3 en 1 en fait : épanchement débris d'os et genoux a grater , le relief a ébavurer ... je dirais ;) .
La je repousse encore une opération de ce meme genoux , mais pour une raison bien différente de la première opération : le genoux est trop fermer de 7° sur l'intérieur .

Voila pour ma petite parenthèse , ou j'ai pas eu a en souffrir étant jeune .
Cela a du te gener étant jeune et encore aujourd'hui a te lire , vrai que notre loisir demande trop souvent a etre calé , mais pas dans un Bélouga meme au pont bas , mais bon chez moi ça bouge pas trop .
On peu pagayer genoux en central , idem avec le tien et peut etre pour plus de confort encore ... se confectionner un plateau cale pieds , histoire d'avoir les genoux et pieds dans l'axe .
Au fait tu la depuis peu ce kayak, non ?

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » dim. sept. 29, 2013 10:06 pm

Merci à‰ric d'avoir prit le temps de me répondre ! Oui je l'ai depuis juin ou juillet il me semble ! Il faut que je trouve à  essayer un belouga pelikan histoire de comparer ! Je me vois difficilement pagayer avec les jambes au centre, j'aurais un manque de sensation et donc un risque de dessalage !?
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Re : mal aux genoux !!!

Message par Jacques76 » lun. sept. 30, 2013 9:47 am

Ton mal au genoux est il un problème osseux ou ligamentaire ? il faudrait peut être que tu essaies de coller du néoprène au niveau des cales cuisses.
c'est ce que j'ai fait sur mon shoreline xl , j' ai essayé le Pelikan et je ne trouve pas qu à  ce niveau le confort soit amélioré par rapport au shoreline de plus ce bateau necessite un gouvernail et malgré sa longueur n'est pas plus rapide que le shoreline xl

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » lun. sept. 30, 2013 10:44 am

Bonjour jacques et merci pour ta réponse ! Ce n'est pas le contacte de la coque sur mes genoux qui me gêne mais bien la position des jambes ! la prochaine sortie j'essaierai d'éloigné les "cales pieds" je verrais si je suis mieux ainsi mais j'ai peur pour la hauteur sous pont avec la longueur de mes pieds. Vous mettez quoi comme tatane vous ? Moi comme je suis souvent en combi sèche, je mets des chaussures plus grande que ma pointure réelle à  cause du "chausson en tissu intégré sur la combi !
J'essaierai avec des mousses aussi comme tu l'indiques !
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Message par fabrice17 » lun. sept. 30, 2013 1:11 pm

Problème de genoux, de hanches : La meilleure solution dans ce cas c'est de passer à  la pirogue. Assise confortable, position de rame plus naturelle. Le flotteur latéral permet une plateforme stable très adaptée à  la pêche.

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Message par pierremarie35400 » lun. sept. 30, 2013 1:23 pm

C'est à  réfléchir effectivement ! Sinon j'irais voir mon kiné il doit bien connaître le sujet il est l'un des kiné de l'équipe française de kayak !
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Re : mal aux genoux !!!

Message par nico56 » lun. sept. 30, 2013 2:54 pm

Salut Pierre marie,
Pas facile de te répondre "mal aux genoux" peut venir de plein de chose :
- peut être tes antécédents
- position/calage : pas de genoux en direct avec la coque (on dit cale genoux mais c'est plutôt cale cuisse la réalité, calage juste au dessus du genou)
- trop serré : cale dos, cale pied trop avancé,
- jambe trop écartées.

Pour ma part je connais ce type de pb que dans un de mes kayaks. Mon K2 où j'ai les jambes trop écartés avec un siège trop bas. Du coup, j'ai mis des mousses pour réduire la largeur de la coque (-10cm) et avoir les jambes dans une bonne position sans qu'elles soient contractées en permanence.

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » lun. sept. 30, 2013 4:27 pm

Merci nico je vais essayer également de mettre des cales ... effectivement les jambes sont trop écartées ainsi que la position des pieds qui à  mon avis n'est pas bonne ! J'essaierai demain de mettre un crobar sur le forum pour que vous me disiez ce que vous en pensez !
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Message par Philippe-50 » lun. sept. 30, 2013 6:17 pm

sans doute une mauvaise position, mauvais calage, je n'ai jamais eu ce problème avec mon shore line, par contre avec l'Epic 16X il m'a fallu pas mal de temps et de bricolages pour trouver la bonne position!!!

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Message par pierremarie35400 » lun. sept. 30, 2013 6:24 pm

Ok merci Philippe, il semble qu'il faille que je prenne le temps de faire des réglages !
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Re : mal aux genoux !!!

Message par Rom35 » lun. sept. 30, 2013 6:50 pm

Salut PM,

j'ai pas lu les réponses des autres membres mais directement voici ce que j'en pense :

en kayak il y a deux grandes positions dans son bateau :
- la position grenouille où les jambes sont écartées sur le côté pour bien caler cuisses et genoux et contrôler au maximum le bateau
- la position surfski ou les genoux sont verticaux afin de déplacer le pied au fond du kayak lors des appuis sur les cales pieds

pour ma part je trouve la position grenouille un peu traumatisante pour les genoux (voir les chevilles) selon les kayaks

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » lun. sept. 30, 2013 7:08 pm

Salut Romain c'est exactement ça genoux et chevilles ! Je vais étudier la position surfski la prochaine fois ! Du coup tes genoux sont-ils dn contacte avec la jupe ? Merci ! Tu me redis quand t'es dispo pour une session tête à  l'envers ... ;)
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Re : mal aux genoux !!!

Message par Rom35 » lun. sept. 30, 2013 7:43 pm

Les genoux en contact avec la jupe c'est que le bateau est trop petit pour toi, non il faut apprécier les positions possible selon l'individu et le boat,

je te redis pour du roll

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » lun. sept. 30, 2013 8:08 pm

Ok vivement le weekend prochain que je puisse essayer tout ça ! Merci à  tous !
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Re : mal aux genoux !!!

Message par EricC66 » lun. sept. 30, 2013 10:20 pm

Perso , j'ai eu et a encore des kayaks qui au départ font l'une ou l'autre des deux postures comme le souligne Rom .
Comme beaucoup je recherche un juste milieu , souvent du a la forme du relief de pont sur la partie avant de l'hiloire , mais trop souvent déterminer par sa hauteur au final .
Et comme il y a un "mix" a faire avec les cale-pieds , faire corps est une chose , mais attention de pas etre trop tendu : genoux/ pieds , sinon les chevilles vont morflées .

D'ailleurs pour le Bélouga , puisque tu en parle : je devais lui confectionner un plateau , car au final chacun a son angle d'appui du pied , sur mon Xatrac je devais le reprendre , mais comme le cale pied est une barre dans la largeur du kayak ... on si retrouve un peu , par contre elle est trop fine et me tire les tendons sous la voute plantaire .
Sur mon ancien surf-ski , jamais eu de soucis , car genoux libre et appui sur un palonnier ...
... toi tu vas finir avec un sot et des sangles cale cuisse ;) ... ou comme Fabrice17 .
Comme quoi le ressenti et "full" réglages reste perso , puisque le seul kayak , ou j'ai rien eu a bricolé est mon ancien épic16x ... ou plutot l'actuel de Philippe50 , qui lui ...

Sinon depuis au moins dix ans , j'ai des genouillères (ouverte derrière) de chez D4 , ce produit existe toujours en permanence meme l'été sauf si petite plongé ; la partie haute sur un maillot long et cela ne glisse pas .

Il faut quand meme mettre en avant qu'au départ de notre posture , le premier des réglages est bien l'assise : épousé le relief de l'assise tout en ayant les fesses un chouia en arrière , mais pas pour autant a touché le dosseret :( et ensuite cale pied /genoux .
Petit ( ) :Si on touche le dosseret des le départ c'est que le dos est trop en arrière , telle une fatigue de fin de sortie , a moins que l'on se servent du dosseret bander en avant comme un arret d'angle du bas du dos comme un calage volontaire : en témoin de rappel maxi ... histoire de rappeler que cette angle est le maxi .

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » lun. sept. 30, 2013 10:43 pm

Merci à‰ric, j'ai pas tout capté là , je relirai tout ça demain !
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Re : mal aux genoux !!!

Message par Philippe-50 » mar. oct. 01, 2013 8:38 am

l'avantage du shore line est que l'on peut varier ses positions, dès que je le pouvais je me mettais en position surf ski et alors c'est vrai que dans cette position les genoux touchent la jupe, par contre même dans cette position on parvient à  avoir un contrôle correcte du kayak, les genoux étant en appui latéral sur les cales cuisses!!!

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » mar. oct. 01, 2013 9:00 am

Merci Philippe, avec tout ces détails et expériences que vous me communiquez je vais bien trouver une position plus confortable pour mes jambes !
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Re : mal aux genoux !!!

Message par fabrice17 » mar. oct. 01, 2013 10:11 am

Le surfski est en effet ce qui se rapprochera le plus d'une assise confortable (ou tout équivalent "course en ligne"). Beaucoup plus facile pour transmettre la propulsion. Par contre si tu es adeptes de l'eskimau c'est une autre histoire : Il te faut les genoux pour ça ! (ou des cale cuisse comme dit eric)
Si j'ai proposé la pirogue c'est surtout à  cause de l'assise plus haute (contrairement aux idées reçues ce n'est pas la même assise qu'en surfski).
Du coup le buste se redresse naturellement, tu n'as plus mal au dos, tes jambes crispent moins.
Si tu as de réels problèmes physiologiques au niveau du bas du corps, quand tu as goûté à  ça tu ne reviens plus jamais au kayak.
Ceci dit sans dénigrer le kayak de mer que j'ai beaucoup pratiqué, beaucoup aimé et dont je regrette parfois la simplicité de mise en oeuvre.
Mais quand ça ne veut plus ...

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » mar. oct. 01, 2013 2:12 pm

J'espère que je n'en arriverai pas là , j'aime trop le kayak ... et comme tu dis la simplicité de mise en oeuvre !
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Re : mal aux genoux !!!

Message par smauriet35 » mar. oct. 01, 2013 2:14 pm

pour la position surfski/course en ligne, il faut jouer sur les calages..... je devais mettre la photo sur un autre post, mais pas eu le temps.
20130915_182512[1].jpg
20130915_182515.jpg
les photos sont la te^te en bas et pas le temps de les remettre à  l'endroit. Cà  me permet de naviguer les genoux "en haut", et de les mettre sur le cotés quand çà  bouge trop et qu'il faut tenir un peu plus le bateau (encore que les genoux restent de plus en plus en haut quelles que soient les conditions.

@ plouf
sylvain
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » mar. oct. 01, 2013 2:30 pm

J'ai le tournis, ;) , merci très parlant les photos !!!
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Re : mal aux genoux !!!

Message par shovelhead » mar. oct. 01, 2013 3:01 pm

EricC66 a écrit :Si on touche le dosseret des le départ c'est que le dos est trop en arrière , telle une fatigue de fin de sortie , a moins que l'on se servent du dosseret bander en avant comme un arret d'angle du bas du dos comme un calage volontaire : en témoin de rappel maxi ... histoire de rappeler que cette angle est le maxi
Comme je fais aussi beaucoup d'EV, la position avec ceinture arrière bien serré me semble normale (on fait impérativement comme ca en bateau EV). Beaucoup de liberté pour bouger les fesses se traduit en manque de contact et (logiquement) pas d'esquimautage....
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Re : mal aux genoux !!!

Message par paulo » mar. oct. 01, 2013 3:04 pm

Sylvain, c'est bien le Sablier ?

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Re : mal aux genoux !!!

Message par Laurent35480 » mar. oct. 01, 2013 7:06 pm

salut
il y a aussi la solution des cales pieds fixes en escalier (souvent kayak clubs)
moi elle me permet d'avoir 2 positions de navigation sans avoir a dejuper
la 1ere :p ied eloignè=mer cool et la 2eme: pied raproché= mer plus rock n'roll
j'avais acheté des calles pieds reglabent, je ne les ai jamais monté et ne les monterais jamais ...
voila a+

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » mar. oct. 01, 2013 7:45 pm

Salut Laurent, c'est vrai que ça donne un réel avantage ces cale pieds ... est ce qu'il en existe de différentes qualités ? Merci !
Pierre Marie
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Re : mal aux genoux !!!

Message par Laurent35480 » mar. oct. 01, 2013 8:14 pm

salut pierre marie
si tu viens ce week end AG il m'en reste une paire a trainer
je te les filent
quand a la qualite du plastoc,j'en sait fichtre rien
je pense qu'il doivent les pondre en serie
a+

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Re : mal aux genoux !!!

Message par pierremarie35400 » mar. oct. 01, 2013 8:19 pm

C'est super gentil Laurent mais je ne serais pas là  à  l'AG, comme je n'etait pas au rendez vous de cette belle rencontre ! En tout cas merci pour ton offre ! Garde les je vais d'abord essayer les différentes solutions que tout le monde m'a gentiment indiqué !
Pierre Marie
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Re : mal aux genoux !!!

Message par Laurent35480 » mar. oct. 01, 2013 8:24 pm

NO PROBLEME :cool:
ha oui, pour la pEche c'est le top
a+

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