Esquimautage - déblatérations

[paulo]

lorsque tu réponds tu as dans la barre d'action au dessus une icone qui ressemble à  une bobine de film (enfin truc du genre) . tu click dessus et tu colles ton lien vimeo. voilou
sinon colle ton lien direct, je fairais la modif si tu ne trouves pas

[han35]

Merci paulo

cette fonction ne fonctionne pas avec chromium. Je poste donc avec firefox...

voilà  ma contribution : d'abord en kayak polo, puis en shoreline.
à  noter que l'esquimautage en shoreline n'est pas super réussi (je ne suis pas suffisament allongé sur le pont arrière). C'etait l'un de mes premiers essais en kmer...
[video=vimeo;26636133]http://vimeo.com/26636133[/video]

[paulo]

bizarre, avec chrome ça marche...

[Rom35]

merci Vinz ça va me remotiver à  essayer

[han35]

@ paulo : en effet, ça marche au boulot (chromium + OS windows XP) mais pas chez moi (chromium + OS Debian/linux).

[FabienR83]

@ paulo : en effet, ça marche au boulot (chromium + OS windows XP) mais pas chez moi (chromium + OS Debian/linux).

Oh lala ! Il surf sur son lieu de travail !!!!!!!!!!
:p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p

[han35]

@ Rom35
je continue la discussion sur ce post car celle-ci est fermée

je te donne juste mon retour d'expérience sur l'esquimautage avec les mains, si ça peut t'aider, j'en serai heureux

Comme je le disais + haut, la réussite de l'esquimautage tient essentiellement à  la position du corps et de la tête par rapport au kayak.
En apprenant l'esquimautage avec pagaie, je me suis focalisé sur ça, avant même de travailler la position de la pagaie.
Au passage, je te conseille l'excellent DVD pédagogique de Ken Withing "Rolling a kayak". Il m'a énormément fait progressé...

j'ai donc travaillé l'assouplissement du bassin pour arriver à  être complètement allongé sur le pont arrière du bateau. Dans cette position, ton centre de gravité est rabaissé au maximum ce qui permet au kayak de tourner sur lui-même comme un rondin de bois.
J'ai fais ces exercices à  l'endroit, sur l'eau.

Quand tu arriveras à  obtenir cette position, ton esquimautage se fera sans AUCUN effort, une simple poussée suffit à  faire tourner le bateau. Tu as certainement vu sur le net la video où un type esquimaute uniquement en jouant avec la position de son corps (mouvement du bassin), sans utiliser de pagaie ni ses mains.
Si tu forces pendant un esquimautage, c'est que ta position n'est pas optimale.

Une fois la souplesse obtenu, j'ai travaillé avec une planche de natation ou un ballon, sous l'eau. Je me retourne avec le kayak, je vais chercher le + loin possible avec les mains sur l'arrière du kayak, je déclenche le mouvement des mains puis du bassin; et pendant que le kayak commence à  tourner, je me plaque littéralement sur le pont arrière, tête contre le couvercle de la trappe, en appuyant bien sur les cales-pieds.

C'est bien utile au début d'apprendre avec un masque de plongée pour comprendre sa position sous l'eau , la trajectoire du corps, des bras, de la pagaie et du bateau. Une fois tout ça en tête, il faut laisser de côté le masque, car c'est risqué de s'y habituer.

voilà  comment je peux au mieux te décrire ma façon de faire ... à  l'occasion, faudra qu'on se retrouve sur l'eau à  St Malo prochainement

[Rom35]

Merci Vincent,

voilà  une explication : tu as pas mal travaillé! J'avais bien remarqué sur la prise de vue externe à  quel point tu es allongé sur le pont arrière, je le fais parfois avec une trad et j'ai bien remarqué dans cette vie (extraite du fameux dvd semble-t-il) http://www.youtube.com/watch?v=AcUFV-xI-Jo que la position de départ semble essentielle,

je vais pratiquer cette méthode, cela me convient même si c'est un peu un retour en arrière mais pour apprendre l'eskimo de base j'avais commencé par apprendre la phase finale où l'on s'allonge sur le pont arrière

[han35]

(extraite du fameux dvd semble-t-il) http://www.youtube.com/watch?v=AcUFV-xI-Jo

c'est bien ce DVD. Les nombreuses prises de vue et ralentis sont on ne peut plus parlant

il y a deux variantes avec les mains apparemment : soit tu fais un appui avec les deux mains simultanément (c'est celui que je fais), soit l'une après l'autre.

bon courage !

[charlesV20]

c'est chouette, j'ai commandé le dvd avant de lire la discussion.
dommage pour le canotier, il ne sont pas referencé google et je l'ai commandé aux e.u!

[mau.len]

la position de départ semble essentielle,

C'est indéniable, mais dans le final, le mouvement de la main hors de l'eau qui fait balancier peut aider quand il manque un petit chouà¯a.

[Rom35]

Alors voilà , j'ai travaillé l'esquimo à  la main. Merci à  Vincent de m'avoir fait comprendre qu'il fallait y croire & à  Pierre Dominique pour m'avoir fait partagé sa conception du roll trad. Y'a du boulot encore mais on progresse et on s'amuse bien :
[video=youtube;11L0U_PEWHY]http://www.youtube.com/watch?v=11L0U_PEWHY[/video]

[han35]

Bravo Romain ! :p
y a plus qu'à  pratiquer le geste régulièrement ... car on se rouille très vite (bien + qu'avec l'esquimautage avec une pagaie)

j'ai jamais pensé à  cette façon de se déplacer en kayak ! (fin de la vidéo)

très sympas ta vidéo !

[paulo]

bravo ! y'a 2ans tu n'avais jamais touché une pagaie c'est ça ?
la fin de la vidéo ça fait un peu sirène. t'as du mettre du temps pour les prises de vues, t'étais tout seul ?

[Guillaume29900]

alors plus facile avec ou sans le gilet l'eskimautage avec les mains?

[Rom35]

slt, oui ça fait 2 ans que je fais du kmer, mais vu comment je m'y consacre ça vaut 5 ans chez certains, c'est comme le pilotage ça s'estime en heures.

J'étais tout seul à  Groix, parti 3jrs pour chasser. Donc j'ai consacré 1h à  jouer aux eskimos à  la main en me filmant (gopro fixée devant kayak vide puis kayak chargé & tx10 posé au fonds kayak chargé mais la luminosité était trop forte les images sont inexploitables, l'appareil pointant trop vers le soleil). Je voulais ramener des images de mes rolls en eau claire car je les ai passé en eau douce et je les passe sûr que d'un côté, je pensai que les images m'aideraient à  comprendre... quedalle...
Comme un soir j'ai posé la cam dans l'eau pour filmer les jeunes mulets, j'ai vite associé ces images en vidéo.

Pour en revenir à  l'eskimo sans pagaie. Pierre Dom nous a expliqué que c'est le corps qui esquimaute, pas la pagaie. Aussi je me concentre là  dessus, je suis reparti de cette base avec ma trad, puis sans trad. Mon kayak n'est pas un trad donc on fait au mieux. Kayak vide c'est plus dur que chargé, le gilet ne change rien (mais c'est moins bien d'avoir le gilet pour s'amuser sous l'eau donc je fais sans, c'est moins bien pour tourner sous le bateau, s'allonger sur le pont arrière, il peut te bloquer ect...). Avec des accessoires sur le pont ça freine pas mal aussi.

J'ai testé avec mon freestyle la sensation est très différente (1,90m de long, 65cm de large), on sent plus le corps qui donne un coup de rein. Mais avec la largeur je le passe pas si facilement que ça.

Y'a encore du boulot, quand je vois avec quelle grâce ça passe dans les vidéos des greenland trad... Mais j'ai conscience de ne pas avoir un trad.

D'ailleurs je me suis dit : un eskimo, le passer en entraînement c'est une chose mais en gros ça sert à  rien. Donc dimanche au grouin, j'ai filé ma pagaie à  Benj' pour aller me foutre au tas dans du gros. Mais même pas le temps d'y aller, en voulant me chauffer dans le contre je les passais pas! Le casque avec la gopro dessus? Le k-way? La pagaie de secours sur le pont? Les remous, même légers? La concentration? Bref, à  refaire.

[nico56]

bien sympa ta vidéo Rom, ça change de ce qu'on peut voir sur le même sujet.
C'est clair que tu as progressé en deux ans, incroyable, comme quoi quand on ose on progresse vite

à  plu
Nico

[Guillaume-14]

Félicitations ! impeccable, maintenant tu n'as plus qu'à  me montrer ! (y'a du boulot)

[jerome53]

J'étais tout seul à  Groix, parti 3jrs pour chasser. Donc j'ai consacré 1h à  jouer aux eskimos à  la main en me filmant.

Chapeau le résultat est très sympa. Comme si on y était !

[Thierry35740]

Bravo Romain , t'as du en passer du temps sous l'eau !; mais décider comme tu l'était ... je me doutait bien que tu y aboutirait.
J'ai hate de voir çà  .
A+
Thierry

[paulo]

prochaine étape, sans les mains c'est ça ? en mode camisole !

[jerome53]

Vous pensez que c'est necessaire de lui passer la camisole pour ca ?
Difficile d'etre incompris et en avance sur son temps

[charlesV20]

2 questions:
on me prete un belouga en attendant mon ponté:
-est il plus facile d'apprendre à  esquimoter sur un belouga ou sur un kitiwec?
-sachant que le calage est quasi inexistant sur ce bateau de pret( pas de cale cuisse...), est ce que cela vaut le coup de m'user les sinus ou mieux vaut attendre mon bateau ( j'arrive à  remettre le kitiwec à  l'endroit, en me servant de l'appui sur les mains d'un copain)
merci de vos reponses, je vais m'acharner en attendant!

[Ronan35830]

slt, oui ça fait 2 ans que je fais du kmer, mais vu comment je m'y consacre ça vaut 5 ans chez certains, c'est comme le pilotage ça s'estime en heures.

je signe tout de suite si dans 5 ans j'y arrive...

aprés ça tu penses à  quel objectif? sans les mains ???avec le souffle?les oreilles?

Encore Bravo!

[Rom35]

Salut Charles,

- pour tes sinus, le problème est résolu d'avance si tu t'achètes un pince-nez,
- pour le belouga, non seulement c'est pas un bon bateau pour apprendre mais c'est pas un bon bateau pour esquimauter, tu vas te ruiner le dos, il n'a pas de stabilité secondaire donc passe d'un coup de la flottaison au cabanage, c'est très brutal et le bateau t'entraîne dans sa course aussi bien quand tu tombes que quand tu redresses, à  proscrir selon moi cf photos dans mon album "essai du belouga 2 à  voiles" (je sais pas si les photos sont parlantes mais mon dos s'en souviendrai presque!)
- le kitiwec est un kayak très sain, pas de soucis. tu aurais pu trouver la réponse en comparant la largeur des bateaux, c'est un indice essentiel pour esquimauter, après reste la hauteur de pont, la facilité de s'allonger sur l'arrière ect...

PS : pour les autres, je pense pas pouvoir faire mieux qu'avec les mains, déjà  que c'est chaud. Si j'avais un trad sous la main je dis pas... pour ce qui est de progression je reste une bille en eskimautages trad, regardez des vidéos de greenland style vous verrez de quoi je parle, mon esquimo à  la main reste bien bourrin je pense. je vais prendre plaisir à  m'entraîner sur les eskimos trad, le roll à  la main c'était un kif, comme dit avant reste à  le passer dans le vrai bouillon, on va se marrer!

Guillaume, avec plaisir!

[laurent31]

Salut Rom,

Je ne sais pas avec quel kayak tu esquimautes sur la vidéo, mais vu ton niveau c'est clair qu'avec un trad tu ferais ça "finger in the nose". Chapeau.
J'apprends l'esquimautage trad (avec un GREENLAND), et le faisant seul, je me base sur le DVD d'Helen Wilson. Ca m'a permis de bien progresser.

Sa philosophie est que dans l'esquimautage trad (sur plan d'eau calme) il n'y a pas besoin de la pagaie : les épaules doivent être à  plat et tournées vers la surface, les paumes des mains tournées elles aussi vers la surface et qui tiennent la pagaie (le but étant de ne pas l'appuyer sur l'eau), la tête rejetée en arrière au maximum tout en étant relachée (pour cambrer la poitrine vers la surface) et c'est le mouvement combiné du genou intérieur (qui relève le kayak vers la surface) et du torse qui suffit pour remonter (et c'est là  l'intérêt d'un kayak trad puisque tu peux t'allonger au maximum sur le pont arrière).

Ensuite le mouvement du corps sans la pagaie est similaire, sauf que tu peux écarter les bras façon crucifixion. Mais c'est dans les 1ers essais que tu te rends compte que tu te sers quand même de la pagaie : bien oui ça remonte plus !

Dans une 1ère étape tu te sers de la main extérieure comme appui (un peu comme en nageant, paume tournée vers le bas qui pousse sur l'eau), puis dans une 2ème étape tu tournes la paume de la main extérieure vers la surface (l'appui est beaucoup moins fort). La 3ème étape consiste à  fermer le poing pour être sûr de ne pas appuyer, et là  rebelote ça remonte pas !
Bon après faut croiser les bras, ou faire la prière, ou se gratter le dos, voire garder un pavé dans la main ! Mais là , c'est aux cadors de continuer l'explication ...

Après faut faire la même chose par l'avant ....
Bref, c'est sans fin

A plouf

[Pierre-dominique]

Belle prestation, et je ne parle pas seulement du montage vidéo !
"Assammik Nerfallallugu " sur un Reval... alors là  tu m'impressionnes !
... et merci pour la dédicace.

[yannick73]

Bonsoir,
Pour ce qui est de l'esquimautage trad il y a aussi des vidéos de Maligiaq Padilla et de Dubside qui donnent de bonnes indications. Sachant qu'il existe 35 manières d'esquimauter -oui, ou,i 35, pas moins :p - bien sur à  droite ET à  gauche !!! Bon courage à  tous

[charlesV20]

Salut Charles,

- pour tes sinus, le problème est résolu d'avance si tu t'achètes un pince-nez,
- pour le belouga, non seulement c'est pas un bon bateau pour apprendre mais c'est pas un bon bateau pour esquimauter, tu vas te ruiner le dos, il n'a pas de stabilité secondaire donc passe d'un coup de la flottaison au cabanage, c'est très brutal et le bateau t'entraîne dans sa course aussi bien quand tu tombes que quand tu redresses, à  proscrir selon moi cf photos dans mon album "essai du belouga 2 à  voiles" (je sais pas si les photos sont parlantes mais mon dos s'en souviendrai presque!)
- le kitiwec est un kayak très sain, pas de soucis. tu aurais pu trouver la réponse en comparant la largeur des bateaux, c'est un indice essentiel pour esquimauter, après reste la hauteur de pont, la facilité de s'allonger sur l'arrière ect...

essai esquimotage du belouga cet apres midi!
en effet, le bateau me retombe lourdement dessus à  chaque dessalage.
l'absence de calage(hanche et genoux) empeche toute tentative d'esquimotage car:
- mal calé des genoux, ceux ci glissent, le corps à  tendance à  sortir par l'hiloire, cela conduit à  une position pour le moins crispée qui me fait engager le mauvais genou.
bilan: plus de peau sur la tete du peronnée droite, contusion sur les deux genoux (bords de l'hiloire)
-mal calé des hanches: rotation des hanches avortée
de plus, bateau lourd à  vider!!!
au niveau stabilité en revanche, c'est remarquable, surtout venant du surfski! ballade possible avec ma fille sur la jupe et mon fils assis sur la trappe avant ou arriere
au niveau vitesse, c'est correct en s'activant un peu
au total: plus d'esquimotage tant que je n'ai pas mon kayak, pour pouvoir etre correctement calé et travailler sans handicap.

[charlesV20]

[video=youtube;l5OeYdpDF_0]http://www.youtube.com/watch?v=l5OeYdpD ... er&list=UL[/video]
ps: bien sur ce n'est pas moi!!