Lettmann: six constructions/flex différentes (plus PPR - mais ça ne compte pas) http://lettmann.de/technik/paddel-technik/materialien
Les manches LCS70 compétition sont en plus disponibles en flex A, B et C (rigidité). Je pense que Kober et Epic proposent aussi un tel choix de manches.
pagaies trads, en carbone
- shovelhead
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Re : pagaies trads, en carbone
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mau.len
Re : pagaies trads, en carbone
Lendal/Celtic, Mitchell Blades : a priori, pas de choix de flex.
Pour Lettmann, je lis difficilement l'allemand, je ne vois pas les 6 flexs différents, juste A, B (10% plus souple ?) et C (20% plus souple ?). A ce propos, quand on a un choix de flex pour un manche (Lettmann, Epic ...), on a un ordre dans la souplesse, mais je ne vois jamais une mesure absolue ... Un peu comme si on disait : ce manche B donne une pagaie plus légère qu'avec un manche A, mais sans préciser le poids des deux ... De plus, quand on a le choix, comme chez Lettman, c'est quel type de choix par rapport à un manche standard, comme celui de Werner par exemple (qui est relativement souple, pour ne pas exploser au moindre choc) : c'est un choix vers plus de souplesse, ou un choix vers plus de dureté ? Comme ce sont souvent des marques orientées compet (Epic, Braca ...), j'aurais tendance à dire un choix vers plus de dureté : un avantage en terme de performance, au détriment de la solidité. Il faudrait tester (les tests, l'unité de mesure etc. existent, les constructeurs les font certainement).
Pour Lettmann, je lis difficilement l'allemand, je ne vois pas les 6 flexs différents, juste A, B (10% plus souple ?) et C (20% plus souple ?). A ce propos, quand on a un choix de flex pour un manche (Lettmann, Epic ...), on a un ordre dans la souplesse, mais je ne vois jamais une mesure absolue ... Un peu comme si on disait : ce manche B donne une pagaie plus légère qu'avec un manche A, mais sans préciser le poids des deux ... De plus, quand on a le choix, comme chez Lettman, c'est quel type de choix par rapport à un manche standard, comme celui de Werner par exemple (qui est relativement souple, pour ne pas exploser au moindre choc) : c'est un choix vers plus de souplesse, ou un choix vers plus de dureté ? Comme ce sont souvent des marques orientées compet (Epic, Braca ...), j'aurais tendance à dire un choix vers plus de dureté : un avantage en terme de performance, au détriment de la solidité. Il faudrait tester (les tests, l'unité de mesure etc. existent, les constructeurs les font certainement).
Re : pagaies trads, en carbone
Chez G-power et Jantex , tu as les chiffres !.. marques toujours orientées compétition ! pour jantex essentiellement le poids des pales .
Il me semble que Charlesv20 (et quelqu'un d'autre) sur un post pagaie cuillère évoque le poids de la pagaie et des effets de ces différences , sur les articulations ... et pour une distance longue .
Sauf erreur ces tableaux vont vers le sens de la dureté . Mais comme chaque marque n'a pas le meme pourcentage de carbone a finition égale + les secrets de fabrications...
Chez Fenn , autre marque de compét , j'ai eu la Fenn 5 et 4 qui sont de meme nature , il y a pas le choix et que je qualifierais de "médium +" .
Pour la Maverick de chez g-power : le médium (2 étoiles sur le manche) et lui bien trop souple ; je n'imagine meme pas le "Une étoile" , pour ceux qui pense que cela est ok en rando Mer et quand on veut se faire plaisir a envoyé un peu ou faire le forcing face au vent !
J'avais avec la médium , l' impression de la déformer et de perdre de la puissance , comme si la pale rester en avant , ce n'était pas le coté : la maintenant tout de suite ! bref du retard , mais c'est juste mon ressentis .
un peu frustrant , mais au final me convenant assez bien pour mes sorties a la paires d'heure sans vraiment de ritme au dela ...
Perso j'aimais bien le manche de chez Fenn .
J'ai la très répandu Braca thypoon 60 avec un manche dur , la c'est vraiment le manche pour cel et idem pour l'une des dernières v8 Select très désagréable quand on a rien d'un compétiteur . elle sont vraiment proche .
J'ai eu une werner , ou je trouvais le manche trop neutre , mais l'idéal est peut-etre la : un manche qui se fait oublier .
Sauf erreur c'est le poids des pales .
http://www.nanouk-diffusion.fr/prod-fic ... ccb57e8c0#
Il me semble que Charlesv20 (et quelqu'un d'autre) sur un post pagaie cuillère évoque le poids de la pagaie et des effets de ces différences , sur les articulations ... et pour une distance longue .
Sauf erreur ces tableaux vont vers le sens de la dureté . Mais comme chaque marque n'a pas le meme pourcentage de carbone a finition égale + les secrets de fabrications...
Chez Fenn , autre marque de compét , j'ai eu la Fenn 5 et 4 qui sont de meme nature , il y a pas le choix et que je qualifierais de "médium +" .
Pour la Maverick de chez g-power : le médium (2 étoiles sur le manche) et lui bien trop souple ; je n'imagine meme pas le "Une étoile" , pour ceux qui pense que cela est ok en rando Mer et quand on veut se faire plaisir a envoyé un peu ou faire le forcing face au vent !
J'avais avec la médium , l' impression de la déformer et de perdre de la puissance , comme si la pale rester en avant , ce n'était pas le coté : la maintenant tout de suite ! bref du retard , mais c'est juste mon ressentis .
un peu frustrant , mais au final me convenant assez bien pour mes sorties a la paires d'heure sans vraiment de ritme au dela ...
Perso j'aimais bien le manche de chez Fenn .
J'ai la très répandu Braca thypoon 60 avec un manche dur , la c'est vraiment le manche pour cel et idem pour l'une des dernières v8 Select très désagréable quand on a rien d'un compétiteur . elle sont vraiment proche .
J'ai eu une werner , ou je trouvais le manche trop neutre , mais l'idéal est peut-etre la : un manche qui se fait oublier .
Sauf erreur c'est le poids des pales .
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Re : pagaies trads, en carbone
Je n'arrive pas mettre en ligne le tableau de G-Power qui est très complet .
- shovelhead
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Re : pagaies trads, en carbone
Il y a d'abord les différentes flex des LCS 30, 50 et 70 puis les classes A, B et C en LCS70 competition. Par contre: je n'ai jamais compris le vrai intérêt (mais je ne suis pas très sport-compète non plus). T'as les trois classes de matos avec 30, 50 ou 70% de carbone et avec ce mix viennent les particularités (poids, flex). Sans oublier le nouveau SPEED http://lettmann.de/produkte/paddel/renn ... gory_id=16 qui est en 100% carbone (pas de fibre de verre ni aramide). Un grand avantage de leurs pagaies est la fabrication pale/manche en une seule pièce - moins de casse et tout. Comment vont ils donc offrir des différentes flex (A, B ou C) du manche si pale et manche sont faits en une seule pièce? Cette opération concerne donc obligatoirement les deux éléments - et je peux simplement choisir un autre mix de matériaux pour avoir une pagaie plus flexible (et moins chère).mau.len a écrit : je ne vois pas les 6 flexs différents, juste A, B (10% plus souple ?) et C (20% plus souple ?).
Pas très clair pour moi, mais je reste quand même un fan de leur qualité.
oui, ils ont traduit leur online-shop (partiellement) en anglais, mais pas leur site de présentation.je lis difficilement l'allemand
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Re : pagaies trads, en carbone
Lettmann , G-power et d'autres ont des manches et pales d'un seul tenant . Jantex aussi , non ?
Peut-etre qu'il peut y avoir du sur mesure pour des grands compétiteurs (comme les rdv des J.o) .
D'ailleurs Stephan , pense tu qu'ils aient des modèles " catalogue" entre les mains pour ce type de rdv ?
Je verrais plutot , un technicien a la fabrication faire une vraie personnalisation en % de carbone , de façon dégradé du manche a la pale + un nombre de passage moindre en couche tresser et donc de matière .
Peut-etre qu'il peut y avoir du sur mesure pour des grands compétiteurs (comme les rdv des J.o) .
D'ailleurs Stephan , pense tu qu'ils aient des modèles " catalogue" entre les mains pour ce type de rdv ?
Je verrais plutot , un technicien a la fabrication faire une vraie personnalisation en % de carbone , de façon dégradé du manche a la pale + un nombre de passage moindre en couche tresser et donc de matière .
- shovelhead
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Re : pagaies trads, en carbone
Oui. J'étais longtemps membre du club de St. Laurent Blangy et même les participants aux championnats européens ont utilisé des bateaux et pagayes "club". Nada "custom made"EricC66 a écrit : pense tu qu'ils aient des modèles " catalogue" entre les mains pour ce type de rdv ?
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Re : pagaies trads, en carbone
Ta réponse me surprends un peu concernant le haut niveau , je pensais qu'il y avait une réel personnalisation ; tout comme certains kayaks par leurs renforcement , pour des raids ou autre ... par exemple .
D'un autre coté , le dernier des compétiteurs a plaisir de savoir qu'il utilise le meme matériel que le pro sur le podium , au moment de la levée des couleurs et de l'hymne !
D'un autre coté , le dernier des compétiteurs a plaisir de savoir qu'il utilise le meme matériel que le pro sur le podium , au moment de la levée des couleurs et de l'hymne !