Kayakistes de mer .org

Je reviens sur la voile du belouga. Je n'y connais rien en voile, mais la dérive ajoutée au belouga ne fait-elle pas office de quille ?

J'ai vu aussi sur le site plasmor à  la rubrique comparatif des kayaks qu'en tenue en mer le belouga caugek était noté 2 étoiles alors que le belouga 1 avait 3 étoiles. Or, sur la fiche technique du belouga caugek il est noté 3 étoiles. Je me demande si c'est une erreur de frappe ou si le belouga caugek a une moins bonne tenue en mer formé que le belouga 1.

fiche technique belouga caugek :
http://www.plasmor.fr/fr/BelougaCaugek/26/specif,3.html

comparatif des kayaks :
http://www.plasmor.fr/fr/kayak-mer-comp ... ks/24.html

MichelD44 a écrit :Je reviens sur la voile du belouga. Je n'y connais rien en voile, mais la dérive ajoutée au belouga ne fait-elle pas office de quille ?

Non. Pas plus d'ailleurs que sur un voilier.
Comme la quille, elle empêche bien sûr le voilier de dériver, mais contrairement à  celle-ci, elle ne l'empêche pas de giter.
Au contraire, par vent fort elle crée un couple qui tend à  coucher le bateau.
Dans ces conditions , les voileux avisés la relèvent d'ailleurs + ou -.
C'est le poids de la quille qui stabilise le bateau, non sa surface.

Merci Pierre pour cette précision concernant la quille !

danbellande a écrit :ultime précision: neutre au vent, ça compense pas mal de défauts...

Je pense que tu parlais du belouga 1. Est-ce pareil pour le caugek, il ne remonte pas au vent ?

Pour l'instant, j'hésite beaucoup avec le shore-line, le lettman aurora touring plus version légère et le belouga caugek... et vu l'investissement j'aimerais faire le bon choix. Et j'ai toujours le souci de pouvoir remonter seul dedans en mer formé, donc le caugek est un peu en tête de ma liste.

http://www.bekayak.com/aurora-touring-p ... tmann.html

Il est peu probable que tu aies besoin de recourir à  cette extrémité.
Les belougas sont très stables et il faut vraiment le vouloir pour chavirer.
C'est bien pour ça qu'on les trouve en location.

Si tu chavires c'est que les conditions sont tellement mauvaises que tu pourras difficilement remonter à  bord. Même si tu y parviens, tu as des chances de repasser à  la baille à  très court terme.
En revanche cette facilité de remonter est intéressante par mer calme pour se baigner, plonger, etc

Si tu as bien intégré ces données, le caugek semble un bon choix.

Mon pote damien29 arrive à  remonter dans son aurora sans assistance. Mais par contre la mer était calme. On fera plus d'essai par mer formé cet hiver à  mon avis.

Pierre a écrit : Si tu chavires c'est que les conditions sont tellement mauvaises que tu pourras difficilement remonter à  bord.

Oui, ce sera déjà  difficile de remonter avec un belouga alors avec un kayak plus sportif ce sera encore plus dur, voir pas possible, je veux dire pour un débutant. Je sais bien qu'un novice n'est pas sensé sortir par mer agité, mais la météo peut vite changer.



Guillaume29, as-tu essayé l'aurora de ton pote ? si oui, qu'en penses-tu, est-ce un bon kayak ? A-t-il des défauts, remonte-t-il au vent ?

C'est un des premiers bateaux que j'ai essayé avec bekayak. Cela ne m'a pas empêché de piquer parfois celui de mon pote .

Personnellement, je pense que c'est un très bon kayak, très polyvalent.

Il assez rapide (autant que le kitiwec), il gite facilement, il est hyper confortable (cale-cuisse en mousse, système de cale pied central ...), il est hyper stable (un peu trop pour les pagayeurs averti peut-être, tout est question de goût), il a un comportement très sain, pas piégeux du tout.

On est sorti hier dans le goulet et ça chahutait bien et je dois dire que mon pote se régalait ! Moi un peu moins car je prenais un peu trop d'eau .

Il est assez sensible au vent, mais cela est parfaitement corrigé par la dérive (que je conseille fortement). Il faut juste maîtriser son utilisation pas toujours évident au début.

J'espère que mon humble avis va t'éclairer .

Oui ca m'éclaire beaucoup merci!
Il est aussi stable qu'un belouga ? A-t-il déjà  essayé de remonter seul dedans ?

Entre un belouga et l'aurora tu choisirais lequelsdes deux ?

Comme je te l'avais dit il est remonté seul dans son kayak sans paddle.

Mais je conseille quand même d'avoir cet accessoire si on sort seul.

Je choisirai sans hésiter l'aurora, car il correspond plus à  mes envies et à  mon programme. Tout en sachant que je n'ai pas essayer de belouga . J'aime bien sortir par différents type de conditions, tout en étant en sécurité.

Je ne sais pas si le belouga est un bon surfeur, mais l'aurora oui.

Hier on s'est amusé à  regarder quand la pointe de l'aurora rentrait dans l'eau (on s'amuse comme on peut ). Grâce à  sa pointe élevée, cela n'arrive pas souvent (il n'enfourne pas). L'autre kayak qui me plaisait était l'artika ultima, et medium (enfin les 2 kayaks).

J'ai fait une sortie sécu avec Bernard2976 possédant un bélouga, tu peux lui demander ce qu'il en pense.

Je crois que je suis en train de changer de crémerie. J'étais à  fond sur plasmor, mais maintenant je louche beaucoup sur les kayaks de la marque polyform. Le shore-line, l'artika ultima ou le skyros.

Excellent kayak l'Artika Ultima. Par contre n'aimes pas trop le clapot de face, je l'utilise en rando et c'est super.

Comment réagit-il en clapot de face ?

il enfourne pas mal en clapot de face, vaut mieux être étanche.
donc à  chaque fois tu es freiné et tu dois relancer.
perso çà  ne me gêne pas car c'est un kayak rapide.
je te mets des liens vers des discussions le concernant
viewtopic.php?t=t=339
viewtopic.php?t=t=1126

il enfourne... est-ce dangereux dans les grandes vagues ?

J'ai navigué avec l'artika Ultima dans de la mer formée, de la grande houle ... pas de problème tant que tu es étanche.
Seul truc ou je méfierais c'est le surf dans des vagues assez courtes. Pas trop envi de passer cul par dessus tête. Mais personne n'est à  l'abri.
A la baie des trépassées en aout je suis passé sans problème sauf à  l'arrivée ou j'ai cabané dans 50cm d'eau. Plus par manque d'expérience qu'à  cause des vagues.
En surf il démarre plein gaz à  la moindre vague ce qui m'a valu de grimper sur un kayak sur cette même rando. Quand je dis vague c'est un bien grand mot elle devait faire à  peine 30cm, mais dans un passage très étroit d'ou surement sa force.

Est-ce que ce sont des kayaks confortables (skyros, artika ultima, shore-line) ?

...ou alors un kitiwec ?

question confort pas de problème pour moi.
j'ai passé une semaine complète dedans
viewtopic.php?t=t=5304
forum/video.php?do=viewdetails&videoid=42

j'ai juste fait des calages en mousse au niveau des genoux pour faire corps avec en cas de besoin.

Après réflexion, mon programme de sortie serait le plus souvent des sorties à  a journée, et de temps en temps des week-end.

Le côté humide de l'artika me dérange un peu, bien que ca doit être amusant.
j'envisage de faire des sorties l'hiver aussi, et se retrouver trempé en cette période ne me tente pas. Est-ce qu'avec un skyros ou un shore-line je resterai au sec ?

j'ai testé un shore line, sympa mais sans surprise. tu ne seras pas mouillé.

je crois que Polyf a modifié l'étrave de l'arktika pour qu'il arrose moins et monte mieux sur la vague. à  confirmer.

Rassure moi, tu vas essayer qq bato avant d'acheter ?
Ce n'est pas les clubs qui manquent en Loire Atlantique.

Nb je ne suis pas un recruteur mandaté par la fédé, mais c'est toujours possible de prendre contact avec un club pour faire un essai, si c'est pas OK, pas de regret c'était pas un bon club.

paulo a écrit :je crois que Polyf a modifié l'étrave de l'arktika pour qu'il arrose moins et monte mieux sur la vague. à  confirmer.

Le mien est de 2006 et il mouille pas mal en clapot de face.
Faudrai faire un comparatif d'étrave avec des photos.

paulo a écrit :je crois que Polyf a modifié l'étrave de l'arktika pour qu'il arrose moins et monte mieux sur la vague. à  confirmer.

Suffit p'tête de demander gentiment à  Polyform non ? Il devrait pas y avoir de soucis je pense ...

J'ai utilisé un Artika Ultima XL en 2006 (qques sorties journée et raid littoral 13), CT un bateau démo Polyform, je retrouve ce que dit JL
* part facilement au surf (en fait on peut le maintenir en "semi-surf" par vent arrière une fois qu'il est lancé)
* enfourne BEAUCOUP
* pas tres manoeuvrant (la pub dit je crois "tourne comme un Shoreline", mon oeil !)
* pour ma taille l'hiloire XL me blessait et GT mal calé
* en mer "haché" (genres vagues pyramidales pres d'un cap ou vent ds un sens et houle ds l'autre), j'avais l'mpression de me planter et il enfournait bcp (kayak vide)
En résumé, je n'ai pas compris le programme de ce Kayak
Sur l'exemplaire utilisé, comme sur d'autre Polyform de la mm époque (pex mon Shoreline Senior), la qualité de Fab était ATROCE !! (prenait l'eau par tt les compartiments !!!)

Au vu de ton programme / Gabarit je pense vraiment que tu devrais essayer un Shoreline (avec un sac de pont et un chariot je tiens 10j en Corse ss pb, ca devrait aller pour un WE en Bretagne). Ce que G ecrit ci-dessus sur la qualité s'applique malheureusement au Shoreline et Skyros. Si la Qualité est tres importante pour toi, le JFK Ponant Evo pourrait faire l'affaire en sachant que :
* Derive OBLIGATOIRE (ou presque) : il loffe A MORT
* plus rapide, moins joueur, plus stable (G un doute) que le Shoreline
* certains ont vite mal au cul dedans :-) (on s'habitue)

Ils ont l'air pas mal les JFK. Le korrigan est il adapté à  la mer ?

Sinon, ne vaut-il pas mieux choisir un kayak qui ne lofe pas ou très peu ?

Les kayaks JPK sont des références... qui donnent beaucoup de plaisir à  leurs propriétaires !: plutôt d'accord avec fbernard, bien que je sois moins sévère avec l'Arktika, qui demande à  être chargé et dans ses lignes pour évoluer.
Dérive obligatoire dans la gamme Shoreline, c'est clair. Par contre, outre le mal au popotin, je rajouterais le mal de dos... (court essai) bien qu'il semble plus stable que le Shoreline ?

Le lof est une tendance naturelle et réputée saine chez beaucoup de kayak. Ça se compense très bien avec une dérive ou avec une très bonne maitrise de gite et du pagayage.
Les kayaks neutres par vent moyen ont souvent tendance à  abattre par vent fort, ce qui n'est pas très sécurisant.

Guillaume-14 a écrit : Dérive obligatoire dans la gamme Shoreline, c'est clair.

Je crois que tu voulais dire "Dérive obligatoire dans la gamme ponant, c'est clair."