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Le discours de Pierre O a évolué en même temps que son expérience et les succès de la protection du phoque de Méditerranée, voilà ce que lui inspirait il y a prés de 8ans sa première interaction avec le Monacus monacus : la rencontre
J'en ai revu hier un dans la même zone mais la furtivité de mon kayak a fait que c'est lui qui a été surpris et apeuré de m'apercevoir alors qu'il était à moins de 5mètres de mon "esquif". La protection de ce pinnipède que l'on croyait promis à disparaitre paye et les observations en mers Egée et ionienne, mais aussi en Méditerranée occidentale (côtés italiennes bien entendu mais aussi une observation dans le port de Bastia il y a un à deux ans sans hélas iconographie. Pour ceux que le sujet intéresseraient la page que j'administre sur un réseau social : Phoques de Mediterranée

Bonjour Acarniote
je n'avais jamais vu de phoques ni de dauphins, marsouins, avant de pratiquer le kayak de mer.
le meilleur moyen que j'ai trouvé pour voir des phoques un peu plus longtemps dans le zones où ils sont réputés vivre comporte deux aspects:
-porter des lunettes de soleil pour cacher nos yeux mobiles qui les effraient.
-pagayer doucement en marche arrière car ils apparaissent plus volontiers dans le sillage.

Le premier fut au bout du sillon du Talbert et, enthousiaste, je le raconte à un pécheur plaisancier juste après, qui, lui, n'apprécie pas ce "concurrent". J'ai oui dire (vers l'an 2001) que dans ce coin des hommes ont impunément tiré au fusil sur ces mammifères.

En 2013 en Galice une famille assite à mon atterrissage, un gamin me demande si j'ai rencontré des orques. Je m'étonne de la question mais j'ai sans doute eu tord. Je réponds que non et il est déçu. Mais je lui dis que, en Bretagne, j'ai rencontré des Dauphins et des Phoques. Au mots "phoque" il s'exclame enthousiaste : focas ! focas! ha visto focas papa!

Merci Philippe pour tes conseils et retour d'expériences.
Je ne connaissais pas l'astuce des lunettes de soleil, et si des compagnons de randonnée m'avaient fait part de leurs expériences bretonnes et de l'habitude des phoques de nous laisser passer avant d'observer nos poupes, je n'avais pas envisager de pagayer en marche arrière. Je te confirme que le phoque de Méditerranée, comme le phoque commun (et le phoque gris ?) se montre plus volontiers dans le sillage.
Je serais heureux d'avoir des retours d'expérience à partir de ce qui m'est arrivé cette semaine et qui m'a particulièrement étonné. J'atteins un ilôt perdu mais connu pour héberger des phoque moine en même temps que deux voiliers et décident d'en faire le tour à la recherche de phoque avant les bateaux mouillent. Je pagaie lentement autour de l'ile pour ne pas effrayer ou déranger un éventuel M monacus, en étant très attentif. Ma recherche étant infructueuse, je m'arrête sur la plage de la baie la plus hospitalière et me restaure en regardant les voiliers, à présent mouillés), mette leurs petites annexes pneumatiques à l'eau, et voit s'éloigner les petites embarcations motorisées pour longer la côte comme je venais de le faire prés d"un quart d'heure plus tôt. Le bruit des petits moteurs, après quelques aller et venu, s'arrête Avant de quitter l'ile sans oublier d'en faire un dernier tour, je salue un couple de touristes anglais dans le cockpit d'une des deux bateaux de plaisance et leur demande s'ils ont aperçus des phoques, ils me répondent en avoir vu 4 dans une petite baie à moins de 200mètres lors de leur tour avec l'annexe du voilier. Je repars encore plus attentif faisant , me retournant à plusieurs reprises toujours sans succès (moins d'une demi heure après le passage des pneumatiques avec leur 4CV). J'ai finalement observé un phoque juvénile prés d'un récif un peu plus éloigné mais celui ci n"avait pas repéré mon embarcation furtive et a plongé effrayé à ma vue alors qu'il n'était plus qu'à cinq mètres de moi.
Tu as fait allusion aux dauphins dans ton message précédent et les Tursiops que j'ai croisé en kayak sont presque vexants tellement nos embarcations ont l'air de ne pas les intéresser. Alors que lors de mes rencontres à bord d'autre bateaux (voilier, Ferry, ...) loin de me faire ignorer (j'ai encore vécu ça cette semaine en pagayant en mer ionienne) ils nous accordent un intérêt certain et s'approchent pour jouer.
D'où ma question dans vos observations de phoques avez vous l'impression qu'ils soient, à l'instar des grands dauphins, plus attirer pas d'autres bateaux (notamment motorisés) que par les kayaks ou au contraire que les engins bruyants les dérangent et les font fuir ? Merci à ceux qui voudront bien me donner leur avis à partir d'une expérience avec les pinnipèdes surement plus riche que celle d'un méditerranéen.

Philippe a écrit : mar. avr. 25, 2023 9:37 am

Le premier fut au bout du sillon du Talbert et, enthousiaste, je le raconte à un pécheur plaisancier juste après, qui, lui, n'apprécie pas ce "concurrent". J'ai oui dire (vers l'an 2001) que dans ce coin des hommes ont impunément tiré au fusil sur ces mammifères.

A ce propos, je me suis laissé dire que les phoques ont pris toute leur place place aux Etocs, devant Le Gulivinec, dès l'instant où un certain individu qui les descendait régulièrement à la carabine a quitté définitivement ce bas monde. Cette concurrence entre prédateurs est une vraie question avec un aspect positif, car si ces mammifères sont présents, c'est bien qu'il y a de quoi les nourrir mais aussi une vraie difficulté puisqu'ils vont être en concurrence directe avec les bipèdes.

Il se raconte exactement la même histoire en Baie de Morlaix. Ou j´ai du attendre d´avoir la cinquantaine pour y voir mon premier phoque.
Olivier

Bonjour, je reviens de Grèce où j'ai eu la chance d'observer quelques rares spécimens de phoque Monacus monacus.
Si certains d'entre vous ont des connaissances ou l'expérience pour l'observation des phoques dans des contrées plus nordiques, je suis preneur car il existe bien entendu des différences mais aussi beaucoup de points communs entre les phoques communs et gris, et ceux de Méditerranée. L'idée est de l'es observer le plus longtemps et le mieux possible en les dérangent le moins possible !

La synthèse des règles de base pour l'observation du pinnipède en méditerranée est al suivant je suppose qu'en Manche, mer d'Iroise ... les comportements à adopter sont assez semblables ?!

Grace aux informations glanées deçi delà (merci à un des modos du forum, aux structures de la baie de Somme, aux associations grecque et italiennes de protection du Monacus.... )un petit montage de séquences du printemps dernier et des conseils pour les kayakistes qui croiseraient un des rares phoques survivant en mer Méditerranée https://youtu.be/NxyxDg4Bjl0
NB Des conseils ou astuces pour aller plus loin dans cette approche sont les bienvenus

Excellente la vidéo. T'as pas besoin de conseil tout est dit. Comme pour les piafs il faut vivre sa vie sans se soucier d'eux et ne pas être bruyant. Alors une complicité s'installera peut être...

Lorsque j'ai dit aux gars de l OFB qu'on allaient se faire un barboc sur un banc de sable ...ils m'ont regardés fun drôle d'air ...
je comprends pas

Hello tout le monde

Merci pour cet échange sur les phoques et la vidéo bien sympa !

En France on compte (ou comptait jusqu'en 1975 environ) trois espèces de phoques : le phoque moine, le phoque gris et le Vaux-marin. Le phoque moine a pratiquement disparu du bassin méditerranéen (fortement chassé) mais j'ai entendu que certains (PNC) l'avaient observé en Corse et en Sardaigne (à vérifier). Le phoque gris est bien présent de la Normandie à la Bretagne et cohabite bien avec d'autres espèces, le Vaux-marin est lui fortement présent de la baie d'Authie à la baie de Somme, on compte plus de mille individu surtout vers le mois de septembre (la reproduction). Je navigue régulièrement dans ce secteur et je vais les observer. Comme à chaque fois je m'interroge sur le niveau de dérangement, ils sont curieux et joueur mais parfois bien surprenants. Sur un banc de sable en BS, je me suis fait entouré par les veaux-marins (ref photos). Aux 7 iles, au large de Ploumanach, ils sont venus vers nous, ont effectué des sauts autour du kayak et malgré que nous repartions vers la côte, ils nous ont accompagné jusqu'à la sortie de l'archipel. Une autre fois, je suis passé à un bras d'un rocher (Héaux de Bréhat) et dessus un énorme phoque gris me regardais passer bien paisiblement, je ne l'avais pas vu sur le moment. Un peu téméraire, j'avais demandé à un spécialiste d'Océanopolis si je pouvais plonger en BS avec eux pour les filmer, il me l'a fortement déconseillé car ils sont imprévisibles et surtout, dotés de grosses dents !!

Voila quelques retours d'EX sur la rencontre aves les phoques

... les photos !

Merci Rom , la conduite à tenir est à mon avis semblable avec les phoques quels qu'ils soient, aussi si il vous vient des idées nouvelles elles sont les bienvenues. La différence majeure entre le phoque de méditerranée et ceux plus nordiques tient à son habitat quand il va à terre, puisque les naissances font dans des grottes de même que les premiers mois de vie et non sur les plages (dans l'antiquité les M monacus vivaient aussi en colonie sur les plages, c'est l'hostilité de l'homme qui l'a poussé pour survivre à changer cette habitude mais à force de protection en Gréce (notamment dans les zones protégées il semble y avoir un retour à la plage
Merci Joel pour les informations que tu donnes et pour les photos de phoque commun.
Anse 80 (pas de BBq en méditerranée : grotte, banc de sable, pinède )
Après avoir observé des veaux marins sur une côte d'atlantique nord lors d'un séjour en famille, je repas bientôt en Mer ionienne en espérant vous ramener de nouvelles images de phoque moine

Joel91 a écrit : ven. juil. 21, 2023 1:02 pm ... les photos !

Belle publicité pour Plasmor ! Et si le logo avait été différent, seraient-ils venus aussi près ?

... allons savoir !!

Plus récemment, en baie de Somme, la population s'est fortement agrandie depuis 2/3 ans avec une centaines de petits par an. Malheureusement, c'est autour de cinq petits de l'année qui ont été retrouvés morts à la suite de l'abandon de la mère. Il semblerait que la proximité avec l'humain (randonneur, touriste, pêcheur ou kayakiste, ...) en soit la raison. Plusieurs interventions durant l'été pour éloigner des personnes qui voulaient prendre des photos de trop près. Je crois en la bonne volonté des personnes et je constate aussi une information insuffisante dans les secteurs à forte population de l'espèce.

Par curiosité j’ai cherché à savoir quelle était l’alimentation de cette double colonie de phoques en baie de Somme : ces animaux sont près de 700 et ingèrent entre 2 et 3 kg de poissons par jour, soit un prélèvement quotidien de l’ordre de 2000 kg de poissons, ce qui n’est pas négligeable et pourrait conduire certains humains à y voir une concurrence excessive envers leurs activités professionnelles.

Mais l’article ci-joint semble démontrer que ces phoques se nourrissent essentiellement de petits poissons plats à faible valeur commerciale, d’où, conséquemment, l’absence de réelle concurrence entre bipèdes pêcheurs et pinnipèdes.

À tout le moins, on peut aussi se dire que si cette colonie prend de l’ampleur, c’est un bon indice de la qualité biologique des eaux puisque ces sympathiques bestiaux paraissent y trouver largement de quoi se nourrir.

Jacquet_Subaqua_2016a.pdf (free.fr)

Qu’en est-il ailleurs en France ?

Alors, c’est certain aussi qu’on peut les déranger ces animaux du fait de nos différentes activités.
D’où la tentation, chez certains, de les restreindre fortement les interactions avec la biodiversité. Mais il faudra bien trouver un point d’équilibre et la toute récente inauguration de la Réserve naturelle des Sept-Îles va nous permettre de vivre en direct un exemple de coexistence humains/ animaux...

L'adresse du site :

http://jacquet.stephan.free.fr/Jacquet_ ... _2016a.pdf

On pouvait s’en douter un peu, mais les phoques sont en concurrence directe avec les humains et il me paraît peu raisonnable de se satisfaire de leur sympathique présence avec les yeux énamourés d’une BB (pour ne citer qu’elle). Ceci dit sans méchanceté, of course !

Un peu de lecture pour les curieux et les patients :

https://www.cebc.cnrs.fr/wp-content/upl ... E_2022.pdf

https://theses.hal.science/tel-03720984/

https://www.maia-network.org/upload/ied ... PECMAM.pdf

Merci jpr44 pour ces propositions de lecture très instructive, je ne mesurais pas à quel point le mode de vie ces deux différents phoques, voisins sur leurs banc de sable pouvait différer !
C'est bien parce que concurrent que le phoque moine a été chassé au point de disparaitre de Méditerranée occidentale au siècle dernier !
NB : Je reviens de mer ionienne sans avoir aperçu de phoques et pense que l'affluence de touristes en cette période estivale peut l'expliquer aisément