Le SKS500 PACIFIC de sevylor

[fabrice C]

Gérald, je pense qu'Eric ne connait que la passagère gonflable ... (bon d'accord, c'est une attaque perso pas gentille, mais faut avouer que quelqu'un qui parle de navigation hauturière pour un kayak et prétend connaître "une des mers les plus dangereuse du monde", ça m'chatouille )

Vous avez tous tort bande de troll : La vraie vérité c'est que toutes vos embarcations unijambiste sont de vrais tombeaux !
Payez leur donc un flotteur avant qu'un législateur soucieux de votre sécurité et stabilité ne vous y oblige ! :p

[Eric]

Tiens, petites questions : Eric, es-tu déjà  monté dans un kayak gonflable ?
Salut !

Gérald

je n'en ai pas le souvenir !, par contre j'ai pratiqué le SOT , qui mis à  part pour la pêche ne m'a pas convaincu

Au niveau de la dénomination des embarcations , il est insupportable de nommer Kayak tout les engins propulsés à  la pagaie .
C'est exaspérant pour un intégriste du Kayak de mer, de quoi poser des Trolls de choses .


A titre d'exemple : une piroque reste une pirogue, un canoé un canoé

Alors pourquoi assimiler les SOT et Gonflables dépontés à  des kayaks de mer ,alors que dans leurs formes et pratiques , ils sont bien différents du kayak original ?

Nous sommes tous des pagayeurs mais sur des supports différents (SOt,gonflables dépontés,kayak de mer)

Certains sont donc sottistes d'autres canoistes,gonflistes ou kayakistes

IL y a un gros conflit culturo-linguistique entre les kayakistes et les Sottistes,gonflistes.. :rolleyes:

Amis Sottistes,gonflistes dépontés reconnaissez vous ne pas être des kayakistes, mais des pagayeurs ?

Jurez vous qu'en 2010, oh plus jamais , Kayak vos embarcations vous nommerez ? ( il en va de la paix mondiale)

[Christophe29]

Soit dit sans offense, Christophe, mais il me semble que tu es en retard d'une bataille. Je pense que la discussion est désormais pacifiée et constructive, depuis, disons le milieu de l'après midi.

La question de savoir ce qu'est un "Kayak digne de ce nom" est forcément stérile, alors que la question "les kayaks gonflables contemporains permettent-ils de naviguer à  un niveau de sécurité comparable au Kmers" est vraiment intéressante.

Je suis convaincu que Gael et Eric finiront par s'embrasser sur la bouche, je me contenterai de tourner la tête avec une moue dégoutée. (ceci dit, chacun ses goûts) ;

Tiens, petites questions : Eric, es-tu déjà  monté dans un kayak gonflable ? Gael, si tu n'avais pas la contrainte du transport, et que tu naviguait sans passagère passive, utiliserais-tu encore ton gonflable ?

Salut !

Gérald

Salut Gérald,

Ce message ne se voulait pas être une énième contribution à  "la bataille"....dont je me moque complétement d'ailleurs.....Comme l'a écrit Oli, c'est gonflant ces attitudes rigides.....J'essayais juste de détendre l'atmosphère en forçant le trait.

Mais c'est vrai que les échanges se sont succédés plutôt rapidement, et qu'il s'est passé deux ou trois posts avant que je n'envoie le mien...et que j'ai pu faire un flop!

[fabrice C]

Eric c'est tellement beau que j'en ai presque eu un début d'érection.

Que veux tu faire dans un pays où la fédération s'appelle "canoe-kayak", ce qui entraine déjà  de bien belle discussions avec les néophytes :
"Alors comme ça vous faites du canoe-kayak ?" (je réponds toujours : connais pas cette bête la)

Pas facile :
A genou-assis,
ponté-déponté,
avec une rame-pagaie simple-double
dans mon canoe-kayak
pliant-gonflant-rigide
sof-cp-bois- polyester-epoxy-verre-carbone-kevlar,
à  clins-bouchain-rond-vif,
avec-sans flotteur-s,
pour la course-promenade-randonnée,
avec-sans voile-kite,
traditionnel-dernier-cri (baah - lapin crétin)

Un vrai bordel.

[fabrice C]

Ceci dit, pour redevenir un peu plus sérieux :

Je pense très honnêtement qu'un débutant dans un bateau stable et insubmersible prend moins de risque quelle que soit la mer,
qu'un champion de merathon dans son surfski qui est une vraie merde en terme de sécurité marine.

[andy]

"2 a 6 miles ?? qui a demandé six miles pour un gonflable ? alors que deux bateaux sur le marché prétendent seulement a une cat C a deux miles ? le Pacific et le YAkkair 2"

Andy ,si je ne me trompe la catégorie C sous réserve d'avoir les agrées de sécurités t'autorise les 6milles

négatif : 6 miles uniquement sur un autovideur , et le constructeur peut limiter comme bon lui semble la distance préconnisée de navigation c'est heureux que le constructeur ait encore son mot a dire car juridiquement il serait possible demain qu'un constructeur ait a prouver sa conformité avec le texte D240 remontée a bord par exemple par un moyen accessible a tous .. pour le rigide ???

"autovideur ou pas ?
les rigides pontés seraient ils devenus autovideurs ? les pliables ?
non .
Les pontés rigides sont effectivement classés autovideur, ainsi que les pliables si le trou d'homme est assujetti par une jupe étanches"

c'est un terme stupide comment seraient ils autovideurs ? pourquoi emmenez vous ( et moi aussi ) une pompe , une écope , il ne faut pas prendre les textes administratifs pour des réali!tés macaniques , s'étonner que qu'elqu'un qui utilise une pagaie double dise faire du kayak , et ensuite trouver normal qu'un jupé est autovideur , si c e n'est pas de la mauvaise foi ...

"pourquoi un tel succes avec un gonflable qui coute le prix d'un k mer bas de gamme rigide ?
facile ‘dacces , rapide , capable d'emporter une personnne , deux personnes , sortir donc avec son gamin , sa compagne , aller a la pêche , s'en servir d'annexe pour son voilier , faire de la chasse sous marine , un monde de choses qui ne sont pas possible avec le meilleur des K rigides !"

"d' accord sans contestation, il y différentes embarcations car différents besoins et envies. Peu importe le flacon..."

cela n'est il pas tout simplement le point qui gratte les rigides ?


"Pourrais tu mettre des photos des embarcations que tu nommes dans ton post ? ça me ferait plaisir de mettre une image dessus"

habitués du web , on tape le nom puis image et on en obtien un wagon is n it ? mais une image ne sera jamais un essai dans les conditions normales d'utilisation de l'engin ...

pour en finir qu'est ce qu'une vraie moto ? une routiere , un trail ( beurk) une moto de cross , de trial , un roadster ? ... et pourtant elels se noment toutes motos ...

enfin le kayak gonflable vous plaira mieux en anglais , IK ça fait plus technique

pour info personne n'a jamais voulu convaincre les rigides d'acquérir des gonflables , l'inverse semble presque une religion ..

joyeux Noel

pour la passagere passive , je pense que le célibat avec ces propos doit s'imposer de lui même ..

désolé j'ai répondu en vrac a l'ensemble des posts , le soir je me couche tot .

[Fabien]

pour info personne n'a jamais voulu convaincre les rigides d'acquérir des gonflables , l'inverse semble presque une religion ..
.[/color]

Sans participer a la polemique. Ici c'est peux etre parcque en terme de performance de naviguation et de feeling un rigide est toujours au dessus. Meme si les gonflables ont fais d'enorme progres ces dernieres annees, ils seront toujours un cran en dessous par leur construction.

[fabrice C]

andy, ta comparaison avec la moto est brillante !
Je viens de m'apercevoir que je rêvais de faire du side depuis un temps, et que c'est ce que je fais en mer !

[andy]

- Meme si les gonflables ont fais d'enorme progres ces dernieres annees, ils seront toujours un cran en dessous par leur construction.

ici on revient a la question essentielle , en dessous de quoi ?
pour la polyvalence il est démontré et admis que le IK est au dessus , pour la vie en couple je n'en parle plus c'est un mauvais sujet visiblement ...
pour le reste les deux flottent et sont donc au dessus ... de la surface du fluide ....

pour les progres , il est vrai que dans le dur ça stagne depuis pas mal de temps , ça tourne en rond autour des sujets de forme sans vraiment savoir ce qu'ils apportent ou ce que l'on voudrait qu'ils apportent de plus ...

le fait même que l'on pense que le trak n'a d'avantages que parce qu'il est démontable montre le manque de compréhension du concept , ce qui est le PLUS intéressant n'est pas l'aspect démontable , mais l'aspect ajustable de sa forme ce qui est une premiere mondiale a laquelle les rigides n'auront jamais accès évidement , il en faudra plusieurs pour faire les mêmes programmes ...
(euh je ne le vends pas , mais je l'utilise )
un démontable peut rester monté , mais un rigide n'est pas démontable

pour ce qui est de la construction , pour avoir construit des rigides moulés , simple peau ,un tandem en en composite sandwich et des gonflables , je dois dire que c'est ce dernier qui m'a donné le plus de fil a retordre , pour avoir ce que je voulais , la conception et la construction sont beaucoup plus complexe , mais ce que j'en dis est uniquement le reflet de mon expérience personnelle .

[Fabien]

En dessous de quoi, je l'ai ecrit des performances de naviguation et niveau feeling.

Je ne veux pas rentrer dans le debat dangereux, pratique, securite etc... C'est pas un argument ou ce que tu veux que je donne. C'est concret un kayak mer est plus performant en naviguation, tu ne peux pas le nier.

Ce n'est pas encore aujourd'hui que un gonflable rivalisera avec un rigide au regard des performances Vitesse, surf, passage de houle...Peux etre dans quelques annees mais aujourd'hui la conception n'y ai pas encore. Peux etre la solution est il un mix : Semi rigide


Eric il te manque la categorie de ceux qui pedale, ils rentrent dans quelle categorie eux pedalo?

[fabrice C]

y a un truc qui me tracasse :
Un kayak inuit en construction trad, c'est souple, et c'est ça qui est génial : c'est plus sur, c'est plus marin, c'est mieux dans les vagues.
Bon soit.
Un gonflable c'est souple et c'est ça qui est nul : moins sur moins marin moins bien dans les vagues.

:confused:

[andy]

Ce n'est pas encore aujourd'hui que un gonflable rivalisera avec un rigide au regard des performances Vitesse, surf, passage de houle...Peux etre dans quelques annees mais aujourd'hui la conception n'y ai pas encore. Peux etre la solution est il un mix : Semi rigide

la remarque de fabrice est plus que pertinente non ...

si c'est la vitesse et le surf qui te branchent pourquoi ne pas naviguer en surf ski c'est fait pour, beaucoup plus rapide que ton k mer , encore plus instable c'est ce qui se dit , mais de plus un SOT beurk bien sur

et si la vitesse est le seul critere tu peux essayer une pirogue tu verra ça va vite ... aussi .

le piédometre , est un instrument qui mesure le plaisir sans tenir compte de la vitesse , mais tout le monde n'en a pas

[fabrice C]

En plus on fait des pirogues SOT !

Et même les horribles surfski se mettent aux flotteurs :
http://www.huki.com/index.php?page=Gull_Wing

Le monde est fou mon brave monsieur !

P.S. : La pirogue ne va pas juste vite, elle va plus vite ... héhé. Plus vite et plus stable, donc à  quand l'interdiction des kmer ?
Sur ce, bonnes fêtes on a bien ri ensemble comme d'hab :p

[Eric]

ANDY tu est déboulonnable plus têtu qu'un Breton

négatif : 6 miles uniquement sur un autovideur , et le constructeur peut limiter comme bon lui semble la distance préconnisée de navigation c'est heureux que le constructeur ait encore son mot a dire car juridiquement il serait possible demain qu'un constructeur ait a prouver sa conformité avec le texte D240 remontée a bord par exemple par un moyen accessible a tous .. pour le rigide ???

le sevylor est auto-videur semble t-il donc il a accés à  la bande des 2 à  6 milles. le constructeur a peut-être mis une restriction





c'est un terme stupide comment seraient ils autovideurs ? pourquoi emmenez vous ( et moi aussi ) une pompe , une écope , il ne faut pas prendre les textes administratifs pour des réali!tés macaniques , s'étonner que qu'elqu'un qui utilise une pagaie double dise faire du kayak , et ensuite trouver normal qu'un jupé est autovideur , si c e n'est pas de la mauvaise foi ...

ce n'est pas moi qui fait les rêgles ,mais l'administration !
je ne dit pas qu'un kayak de mer est autovideur mais classé comme tel
Pourquoi ? les caissons étanches permettent la flotabilité ,cokpit plein d'eau . J'image que les flotteurs du gonflable déponté agissent de même .

la différence est que le cokpit sur le KM , une fois vidé et rejupé retrouve son intégrité, alors que sur le déponté non auto-videur c'est peine perdu si les vagues déferlent dessus .

je ne vois pas pourquoi il faudrait revoir la conception des kayaks de mer qui ont des qualités marines inégalées même par des bateaux de plaisance.

Les seules modifs sur les kayaks de mer sont dû au marketing des fabricants qui doivent dévelloper leurs ventes pour élargir la clientéle

Pour info , mes kayaks sont des répliques de groenlandais auquels on a ajoutés des élements modernes ne modifiant en rien leur forme ancestrale.
donc c'est que ça marche depuis quelques siécles déja

lee kayaks dit SOF,bois et toile, sont des semi-rigides, les inuits avaient donc une sacrée longueur d'avance , rien à  voir avec un gonflable
tiens !d'ailleurs pourquoi n'ont ils pas utilisés de gonflables :confused:


En Bretagne , beaucoup d'îles sont dèrrieres la bande des 2 milles, c'est donc pour cela qu'il est nécéssaire d'avoir une embarction aux qualités marines prouvées. Il n'est pas concevable ici de le faire en gonflable déponté

Il semble qu'en Méditéranée les Iles soient plus proches du continent . Il est alors possible de les rallier dans des embarcations moins marine .
Et le climat plus chaud du sud peut également favoriser la pratique du gonflable déponté. quoiqu'ici les SOT sont légions l'été

En bretagne un kayak de mer sera à  mon sens plus polyvalent qu'un gonflable déponté . il sera utilisable toute l'année sur tout les plans d'eau.

Il va de soit (je rejoins Gérald ) qu'un kayak de mer demandera un niveau technique minimal pour pouvoir l'utiliser en sécurité . Là  les SOT et les gonflables marque un point , ils permettront une approche sécurisante du milieu marin pour les novices .

Je suis persuadé que la majorité des novices devenus accrocs se tournerons vers des kayak de mer

bon , j'ai encore pleins de trucs à  dire
mais pour ce soir , Basta

Joyeux NOel

[andy]

l'administration , tu accepte son jugement pour le coté autovideur d'un kayak qui ne 'lest pas ...
alors accepte de cette même administration qui a décidé, non sans avoir écouter moultes experts, d'accepter les gonflables qui seront en CAT C a 2 miles comme les textes les autorisent , et si demain un constructeur est capable et désire faite un kg pour aller aux glénans , laisse le prendre ses responsabilité ..

quand a naviguer en kayak a 6 miles , fut il rigide , muni de caissons étanches et de tout le fourbi , n'oublie pas quand même qu'il est invisible aux navires d e gros tonnages qui tournent par chez vous aussi , pas de reflexion radar et une hauteur sur l'eau dérisoire , ce qui rend, reconnais le la pratique risquée .
mais je ne le dirais pas a l'administration

pour le coté Breton tu n'as, hélas pas tord , j'y ai passé du temps moi aussi (10 ans) le caractere a du déteindre

aujourd'hui une belle session de surf de noel avec 30 noeuds de vent et en gonflable ça rafraichit et c'est bon pour aller au moins jusqu'aux fêtes de fin d 'année que je vous souhaite a tous heureuses

[Eric]

Tiens il y a là  un article intéressant.
est il objectif ?
le dernier point dans le chapitre Sécurité n'est pas a négliger

http://www.expemag.com/technique/compar ... lable.html

[andy]

Tiens il y a là  un article intéressant.
est il objectif ?
le dernier point dans le chapitre Sécurité n'est pas a négliger

http://www.expemag.com/technique/compar ... lable.html

il est d'ailleurs toujours valable de se relier au bateau , surtout si l'on navigue seul ( un seul bateau )

et l'est aussi aussi avec un rigide , s'il part au surf sans toi tu ne le rattrapera pas a la nage

pour le reste 03 2007 c'est pas vraiment les nouvelles fraiches , bien de l'eau est passée sous les pagaies depuis et aucun modele récent ( saison 2007 , 2008 , 2009 ) n'est présent sur ce comparatif ....

[jluc29]

il est d'ailleurs toujours valable de se relier au bateau , surtout si l'on navigue seul ( un seul bateau )

et l'est aussi aussi avec un rigide , s'il part au surf sans toi tu ne le rattrapera pas a la nage

....

Donc si je comprends bien tu préconises
- un leash de pagaie-kayak pour pas perdre la pagaie
- un leash kayak-pagayeur pour pas perdre le kayak

T'as pas un peu l'impression que tu risques de t'emmeler dans tout ces "bouts" si tu pars à  la patatouile?
........
tu oublies aussi le leash entre le kayak et le pare-choc de la voiture pour pas se perdre dans le brume...
et un autre pour pas perdre l'écope...

Bonne navigation et n'oublies pas un couteau pour couper tous ces cordages inutiles et dangereux.

[Gael]

Tiens il y a là  un article intéressant.
est il objectif ?
le dernier point dans le chapitre Sécurité n'est pas a négliger

http://www.expemag.com/technique/compar ... lable.html

Je suis content que tu le trouves intéressant et bien sûr qu'il est objectif puisque c'est moi qui l'ai écrit (péniblement et à  la demande d'Olivier Nobili, fondateur de Carnet d'Aventures) !
Je n'ai aucune raison de ne pas être objectif sur la question du KG (je n'en vends pas), mais si on me montre dans cet article ce qui n'y serait pas objectif, je le corrigerai volontiers.

A l'époque je n'étais pas très favorable au tableau comparatif parce que je savais qu'il serait aussitôt obsolète. En fait, il est surtout incomplet. La plupart des modèles existent toujours, mais il faudrait ajouter tous ceux qui sont sortis depuis. Il faudrait aussi réviser constamment l'information prix qui fluctue énormément pour les modèles grand public, un peu moins pour le haut de gamme.

[Gael]

Donc si je comprends bien tu préconises
- un leash de pagaie-kayak pour pas perdre la pagaie
- un leash kayak-pagayeur pour pas perdre le kayak

T'as pas un peu l'impression que tu risques de t'emmeler dans tout ces "bouts" si tu pars à  la patatouile?
........
tu oublies aussi le leash entre le kayak et le pare-choc de la voiture pour pas se perdre dans le brume...
et un autre pour pas perdre l'écope...

Bonne navigation et n'oublies pas un couteau pour couper tous ces cordages inutiles et dangereux.

S'amarrer au kayak pour ne pas en être séparé en cas de chute à  la mer est une précaution nécessaire si le risque existe, quand la mer déferle par exemple. C'est comme porter un harnais de sécurité sur un voilier.
Même si on ne supporte pas le leash de pagaie en permanence, ce qui peut se comprendre, un dispositif permettant de lâcher la pagaie pour utiliser ses deux mains est nécessaire, par exemple pour prendre des photos, pêcher, décoincer la dérive d'un collègue, faire le point, etc.
A bord des bateaux ouverts quels qu'ils soient, il faut arrimer et retenir le matériel embarqué pour des raisons évidentes. L'écope aussi nous sommes d'accord. Avec des longueurs de bout et des dispositifs de tension bien pensés le risque d'emmêlage est réduit.
Un couteau fait partie des objets à  tenir à  porter de main à  bord de tout bateau (et dans d'autres circonstances aussi mais ce n'est pas le sujet). La recommandation d'éviter les modèles pointus vaut encore plus en KG évidemment.

[andy]

Donc si je comprends bien tu préconises
- un leash de pagaie-kayak pour pas perdre la pagaie
- un leash kayak-pagayeur pour pas perdre le kayak

T'as pas un peu l'impression que tu risques de t'emmeler dans tout ces "bouts" si tu pars à  la patatouile?
........
tu oublies aussi le leash entre le kayak et le pare-choc de la voiture pour pas se perdre dans le brume...
et un autre pour pas perdre l'écope...

t'as tout compris on attache tout , dans certaines conditiosn de mer , vente etc .. mais tu fais comme tu veux c'est un choix personnel .

pour ce qui est de m'emmeler dans tout ça , je prefere avoir a déméler que de regarder partir le bateau et ne plus jamais avoir a déméler

ceci dit pour le reste toujours d'accord avec Gael , qui comme moi pratique depuis bien longtemps tant en rigide qu'en gonflable .. et a eu le temps d'en tirere des expériences vécues la derniere pour moi date .... d'hier !!!

pour l'écope , lis bien la D 240 le systeme de vidage doit être imperdable

[mau.len]

pour ce qui est de m'emmeler dans tout ça , je prefere avoir a déméler que de regarder partir le bateau et ne plus jamais avoir a déméler

Ce que craignent les kayakistes avec les bouts, c'est de s'étrangler ou de se noyer.
viewtopic.php?t=t=1725

ceci dit pour le reste toujours d'accord avec Gael , qui comme moi pratique depuis bien longtemps tant en rigide qu'en gonflable .. et a eu le temps d'en tirere des expériences vécues

" Cette balade me conforte dans le fait que le Kayak est réellement un bateau marin et non un engin de plage !" (4 septembre 2009)

No comment ...

et a eu le temps d'en tirere des expériences vécues la derniere pour moi date .... d'hier !!!

Sans leash et sans gilet ?




Heureusement qu'il n'y avait pas de (grosses) vagues !

[andy]

Ce que craignent les kayakistes avec les bouts, c'est de s'étrangler ou de se noyer.
viewtopic.php?t=t=1725

Sans leash et sans gilet ?

Heureusement qu'il n'y avait pas de (grosses) vagues !

on peut se noyer seul loin de son bateau ou attaché a celui ci , question d e choix personnel .
non je ne met pas de gilet quand je porte une combinaison isothermique de 5mm , mais bien sur c'est mieux en short et tong avec le gilet multipoche!

les Grosses vagues sont comme le vent elles sont toujours plus forte sur le Web , un m a 1,5 m me suffisent pour en profiter . pour plus gros il y a des spots pour ça , mais peu par ici ... et ce n'est pas mon truc .

je n'ai jamais eu la prétention de naviguer avec un bateau de 2,4m de long dans des vagues de 3 metres ... a mon age ce ne serait pas raisonnable
nous somems bien loin du Sevylor Pacific, is n it

[andy]

.......

[Gael]

Gael, si tu n'avais pas la contrainte du transport, et que tu naviguait sans passagère passive, utiliserais-tu encore ton gonflable ?

Le fait de pouvoir transporter une passagère passive fait partie des bénéfices collatéraux, comme prêter à  des débutants ou embarquer des mômes. Les principales raisons qui font que j'ai un gonflable sont le stockage et le transport. Le gonflable est une solution, pas un but en soit.
L'été dernier je suis allé au Canada naviguer dans différents secteurs du Québec et de la Nouvelle-Ecosse. Si je n'avais eu mon KG avec moi, il aurait fallu que je loue non seulement un kayak, mais aussi une voiture équipée pour le transporter. Le voyage m'aurait coûté beaucoup plus cher pour faire à  peu près la même chose. J'aurais sans doute couvert plus de distance en rigide, mais je n'en suis même pas sûr vu qu'abattre du mille n'était pas le but recherché. Par contre j'aurais eu moins froid aux fesses sur le Saint-Laurent.

[Gael]

Qu'en est-il des gonflables que vous évoquez ? Outre la prise au vent qui me semble incontestablement supérieure à  un fibre classique, et la facilité de prise en mains qui pourrait suffire à  encourager tout acheteur à  s'engager à  6 miles nautiques, la résistance de l'ensemble me semble en effet le problème principal. En "rase-cailloux" (bienque ce ne soit pas l'usage de ce type de bateau, ce sont tout de même des situations qui arrivent...), ou juste en abordant la côte, j'aurais peur, personnellement, de crever mon IK , bien que plusieurs compartiments rendent ces modèles plus sécurisants.

Dit autrement : depuis quand existent les kayaks gonflables, a fortiori de haute qualité ? on voit facilement des Zodiacs et autres, des Nautirad, de plus de 20 ans, et dans un état remarquable, avec un minimum d'entretien. Est-ce le cas des IK ?

Les KG à  coque en hypalon ou équivalent existent depuis plusieurs dizaines d'années. Plusieurs industriels du caoutchouc en fabriquaient (Hutchinson, Semperit) ou en fabriquent toujours (Gumotex). Le Grabner que j'utilise était fabriqué à  l'origine par Semperit jusqu'en 1986. J'ai retrouvé une référence à  ce modèle dans un magazine de 1977. Audrey Sutherland a acheté le sien d'occasion en 1984. La durée de vie en utilisation normale est sans doute d'une vingtaine d'années, comme un Zodiac.
J'utilise mon KG en rase cailloux en faisant attention. Il faut craindre les objets métalliques pointus ou tranchants.

[mau.len]

on peut se noyer seul loin de son bateau ou attaché a celui ci , question d e choix personnel .

On peut *aussi* utiliser un kayak qui s'éloignera moins de son pagayeur après dessalage.

non je ne met pas de gilet quand je porte une combinaison isothermique de 5mm , mais bien sur c'est mieux en short et tong avec le gilet multipoche!

Perso, c'est wetsuit + cag + gilet. Pas de gène particulière, et en plus le gilet a de grandes poches et des crochets pour la VHF et le matériel de sécurité. Au cas où le kayak se barrerait (je n'ai, en général, qu'un leash pagaie-bateau, fabriqué par ton employeur d'ailleurs : très bon produit en passant) ...

les Grosses vagues sont comme le vent elles sont toujours plus forte sur le Web , un m a 1,5 m me suffisent pour en profiter . pour plus gros il y a des spots pour ça , mais peu par ici ... et ce n'est pas mon truc .

je n'ai jamais eu la prétention de naviguer avec un bateau de 2,4m de long dans des vagues de 3 metres ... a mon age ce ne serait pas raisonnable

Ce n'était pas un reproche, au contraire : c'était une chance.

nous somems bien loin du Sevylor Pacific, is n it

Oui, mais qui a parlé de sa sortie de Noël ?
Mais bon, on n'en est pas si loin. En fait, je m'interrogeais sur cette histoire d'homologation des KG. Je n'ai pas d'expérience particulière de ces kayaks, donc je n'ai pas d'opinion sur le fond, et je lis cette discussion par curiosité. Mais je m'interroge sur la cohérence d'une demande d'évolution de la réglementation quand on n'est pas prêt à  en respecter les fondements (compter sur la flottabilité du néoprène pour remplacer le gilet). Je sais bien que vous étiez à  l'intérieur de la bande des 300m et qu'il faisait un temps de curé ...

[jluc29]

S'amarrer au kayak pour ne pas en être séparé en cas de chute à  la mer est une précaution nécessaire si le risque existe, quand la mer déferle par exemple. C'est comme porter un harnais de sécurité sur un voilier.
..................

Désolé mais c'est vraiment un grand n'importe quoi.

Bonne soirée
...............
ps: j'ai eu une écope (amarré très court) uniquement pour être en règle
je viens de la remplacer par une pompe largement plus utile.

[mau.len]

Le fait de pouvoir transporter une passagère passive fait partie des bénéfices collatéraux,

C'est le cas de tous les K2, sot et même pontés.

comme prêter à  des débutants

C'est le cas de la plupart des sot, et même certains pontés comme les Belouga.

Les principales raisons qui font que j'ai un gonflable sont le stockage et le transport. Le gonflable est une solution, pas un but en soit.

Pour le stockage, il y a aussi ça :



ou ça :



ou encore ça :



Et même un Rockpool dans un sac :





Il y a un superbe blog là -dessus :
http://sectionalseakayak.blogspot.com/

Pour le transport, les choses ne sont pas toujours aussi simples. Une remorque de hauteur < 2m, c'est quand même très pratique, amha.
Autre chose : il m'arrive souvent de devoir faire 500 m, 1 km parfois plus, à  pied pour pouvoir atteindre la mer (parce que la voiture ne peut aller plus loin, parce que la maison ou le camping se trouvent à  cette distance etc.). Je mets alors le kayak sur un chariot, tout le matériel dans le kayak, et roule ma poule Vous faites comment avec un KG ? Et un pliant, on peut le mettre monté sur un chariot ? (sorry pour mon ignorance).

L'été dernier je suis allé au Canada naviguer dans différents secteurs du Québec et de la Nouvelle-Ecosse. Si je n'avais eu mon KG avec moi, il aurait fallu que je loue non seulement un kayak, mais aussi une voiture équipée pour le transporter. Le voyage m'aurait coûté beaucoup plus cher pour faire à  peu près la même chose. J'aurais sans doute couvert plus de distance en rigide, mais je n'en suis même pas sûr vu qu'abattre du mille n'était pas le but recherché. Par contre j'aurais eu moins froid aux fesses sur le Saint-Laurent.

Une voiture équipée ? Quel équipement ? ça, ça suffit :

Oli fait ça avec des bouteilles en plastique :



viewtopic.php?t=t=5632

Ils n'ont pas d'eau minérale au Canada ? De toute façon, il faut aussi une voiture pour transporter un KG.

On peut aussi louer des kayaks sur place, je veux dire partir depuis une base nautique, il y en a quand même pas mal là  bas.

[Gael]

@mau.len
D'accord avec toi à  quelques bémols près.
J'ai bien précisé que le KG est une solution, pas la solution, et encore moins la meilleure solution. C'est juste la meilleure solution pour moi.
J'ai écarté la solution du sectional parce que çà  n'existait pas en tandem (sauf le Easy Rider Eskimo 22 mais je n'avais pas les moyens et de toute façon c'était une solution "overkill" pour ce que je voulais en faire). Pour un solo d'expédition c'est une excellente solution. Le volume occupé est quand même hors gabarit pour les compagnies aériennes et le passage en équipement de sport pour ne pas être surtaxé n'est pas toujours accepté. Le premier que j'ai vu c'était un Easy Rider (aux US y a longtemps).
Le démontable est aussi une bonne option (j'ai eu un Nautiraid mono) bien sûr, et éprouvée. Par contre le poids et l'encombrement des tandems sont dissuasifs pour moi. Le modèle qui se rapproche le plus de mes critères (à  part le prix) est le Feathercraft Klondike.
Au Canada les tandems disponibles à  la location étaient des modèles en polyéthylène très lourds. Hertz n'était pas d'accord pour les barres de toit gonflables, sans parler des bouteilles. Là  où j'ai navigué les loueurs étaient peu nombreux et assez éloignés. Je ne dis pas que la location et le transport sur le véhicule approprié auraient été impossibles (je les avais déjà  pratiqués aux US et au Québec auparavant), mais juste plus coûteux. Là  j'ai pu faire ce que j'ai voulu avec une simple petite berline.
Mon KG est chariotable non chargé (seulement avec les pagaies et l'armement de base, sans le matos de rando, l'eau et les vivres). Quand je dois le transporter à  pied sur une longue distance, je préfère le laisser plié et l'assembler une fois arrivé au bord de l'eau. Je porte le reste du matos dans un sac à  dos étanche Ortlieb.