Cherche un kayak rando rapide.

[Ivan06480]

Le design de l'xplore S (coté stabilité) pour ce bato a été réalisé pour un pagayeur de 60 kg accompagné d'un chargement de 7 kg.
C'est au delà  de 80-90 kg (poids du kayakistes) qu'il perd en stabilité même chargé.
Je l'ai testé avec mes 1.8m et 85 kg, il est confort, directeur mais moins rapide que mon ex kayak.
7.8 km/h en moyenne; 9.3 km/h sur 500m ; 10.5 km/ h en pointe.
Mais tout ça dépend du pagayeur.

Alors ça pourrait aller aussi, surtout qu'on aime bien les nouvelles déco clinquantes (surtout en vert pomme!) et que je peux essayer ça prés de chez moi, merci donc, on tien les 3 favoris car le Nélo est quand meme carrément type fitness, juste une question Jérome, c'est quoi ton ancien kayak encore plus rapide? (j'ais peut etre perdu le fils, désolé si tu me l'a dit plus haut, mais il y vraiment plein de nom plus ou moins étranges...)

[jean-pierre74_M5France]

si , j'ai un 550 à  l'essai et ce n'est pas su tout le meme bateau que le 530 , c'est le modèle zegul pensé pour la vitesse , la calage est top meme pour les gabarits moyens

[Ivan06480]

si , j'ai un 550 à  l'essai et ce n'est pas su tout le meme bateau que le 530 , c'est le modèle zegul pensé pour la vitesse , la calage est top meme pour les gabarits moyens

Alors ça pourrait aller si il est à  l'aise pas trés chargé, ce kayak est à  vendre aussi ou tu le gardes pour le faire essayer? si oui, en tant que test boat? occasion?? (j'ai pas compris en fait si c'est ton bateau perso...) si non combien de temps tu met pour en avoir un neuf?
Es-ce que tu connais les 2 autres modéles?

[Ivan06480]

Bonjour à  tous,

Afin de remercier comme il se doit toutes les bonnes volontés qui m'ont donné de précieux conseils, je vous tien au courrant de la fin provisoire de cette quéte, voilà , hier on a acheté:

http://www.kayak-attitude.fr/kayak-gree ... arine.html

Pourquoi est-ce une fin provisoire? parce que j'ai renoncé à  acheter maintenant un des bijoux à  3000E que j'avais sélectioné à  l'issus de cette discussion, plusieurs raisons:
- j'ai suivi le conseil de ceux qui me disait de prendre du temps, pour que mon programe soit moins théorique (on pagaye depuis presque un an, mais sur des bateau clubs, donc en sorties club, maintenant on va pouvoir faire les notres), pour éviter de trop vite abimer notre petit bijoux par nos erreurs d'inexpérience (ça c'est une expérience perso), pour avoir le temps de tester correctement un max de modéles ( or notre voyage hivernal prévu en bretagne semble maintenant compromis)

J'ai donc profité des promo de fin d'année de notre plus proche revendeur, et les 3000E en question m'ont permis d'acheter les 2 bateaux (avec le Zegul d'occase), quand on aura trouvé l'oiseau rare, on en revendra un des 2, les conseils sur les bateaux haut de gammes ne sont pas perdus loin de là , ils constituerons meme la base d'une nouvelle quéte!

Pour le moment je remercie plus particulérement ceux qui m'ont en premier proposé ce kayak (je ne donnais pas cher de ses chances alors, mais ai quand meme enregistré sa candidature), et qui me l'ont longuement et patiement décrit (ils se reconnaitrons...)

ET pour les plus patients, voici les raisons qui ont fait la décision, car il était opposé hier à  un excélent et surprenant Océanspirit, qui avec la meme promo revenait à  300E de moins!
- le volume de l'oceanspirit etait trop important par rapport à  nos gabarit (et en particulier celui de ma compagne, c'est surtout pour elle..)
- elle a bien aimé le callage du green, bas et étroit, qui "chausse serré" et son aspect long et fin qui lui rapellent les skiffs d'avirons de sa jeunesse
- il est suffisament stable pour etre éducatif et évolutif, tout en étant assez technique pour donner envie de progresser, contraiment à  l'autre qui est si stable qu'on serait vite tenté de s'endormir sur ses laurier, il est réputé facile à  esquimoter, ça devrait nous aider dans cet apprentissage...
- il parait moins rapide que l'oceanspirit en pointe (cependant sa vitesse de croisiére est atteinte sans fatigue) mais tellement plus maniable et amusant dans en rase cailloux! (meme si c'est pas notre acivité pricipale)
- sa ligne fort séductrice à  tapé dans l'oiel de madame (meme si elle aurait préféré noir/blanc par rapport à  notre bordeau/ivoire), et comme je ne suis pas trop jaloux je concéde que son originalité me plait bien aussi!

Voila, il devrait s'appeller Orquid

Premiére vraie sortie en principe lundi, je sais pas si je pourrais résister à  l'envie de vous dire ce qu'on en pense, meme si ce KM à  dééja été abondament décrit sur le forum et que je n'ai pas la prétention d'ajouter des éléments ayant échappé à  des pagayeurs autrement expérimentés!

A bientot donc, et merci encore
Ivan

[Guillaume-14]

Félicitations, un très beau bateau, d'une esthétique très pure, et d'un comportement enthousiasmant. Très agréable en roulades, et pour qui apprécie les bouchains... un grand plaisir. Bonnes navs avec lui...

[Francis]

Bravo pour le choix, c'est un très beau kayak qui doit être très agréable en navigation.
J'attends avec impatience vos premières impressions.

[Ivan06480]

Merci à  tous les 2, en principe réponse lundi soir si la météo se maintien...
Les bouchains nous ont fait bonne impression mais essais trop bref à  confirmer.
IL y avait un Marlin, mais en réparation (abimé au transport) et pas en essais dommage, partie remise!!

[EricC66]

- Un Marlin , comme celui de Françis ? si tu as pas la meme météo que moi !

[Ivan06480]

- Un Marlin , comme celui de Françis ? si tu as pas la meme météo que moi !

Non, le marlin était pas à  l'essais ni à  la vente, (l'allusion c'est juste parce qu'on en avait pas mal discuté avec Francis vu qu'il était dans mes petits papiers), le greenland si, et j'ai fait les 2....
Météo superbe ici lundi, pourvu que ça dure! (sinon ça va m'énerver je sens...)

[Ivan06480]

Bravo pour le choix, c'est un très beau kayak qui doit être très agréable en navigation.
J'attends avec impatience vos premières impressions.

Eh bien papa noel nous a fait un sacré beau cadeau avec ce greenland!
1er sortie hier au cap d'antibes, par grand soleil, 15°C, vent 1 à  2 BF, mer belle à  peu agité, le top quoi!
Parcours idéal aussi pour essayer les bateaux (de l'embouchure de la brague à  la baie des milliradaires) car conditions de mer aussi variées que les paysages, le tout faisant environ 20km AR, que nous avons fait en 3h30, sans trainer donc meme si on peut bien sur aller bien plus vite, mais ce n'était pas le but.

Départ donc le long des plages de galets, puis on coupe au large d'antibes avec un petite houle toute plate, là  bien sur tous les bateaux sont bons, je pars avec mon multisport qui se régale, madame suit avec le greenland à  bonne allure sans forcer trop, ça glisse bien aussi...

A la pointe du cap, la houle latérale se fait plus profonde et creusée, je manque de me faire piéger 2 fois puis passe sans encombre mais en serrant les fesses, avantage au green sur lequel on est visiblement plus détendue.

Longeant le cap avec un clapot croisé et vent arriére, je reste concentré et entends des petits pfffffft, Isabelle me dit prendre des petits surf sans rien demander, incroyable dans ces conditions (du coup elle me suit facile....), nouvel avantage au green bien que le zégul soit loin d'etre mauvais là .

On fini par arriver dans la baie des milliardaires, cadre toujour aussi somptueux et mer plate, je me fait quelques accélérations à  plus de 5N et elle me suis plus, je verrais par la suite que je n'y arrive pas non plus avec le green, bon, le mulisport est fait pour ça...
Je proffite des ces conditions idyllique pour sortir l'appareil photo, qu'ils sont bôôôô, les batoôô.... dans des style si différents mais tous les 2 racés quand on les voie sur l'eau, bravo au suédois qui les à  dessiné (et peut etre quelques photos un jour sur le forum si je trouve comment les joindre...)

Au retour le meme clapot qu'on prends de face avantage cette fois le multi, c'est des splachhhhh, que j'entends deriére moi alors que mon kayak fend la vague et demande à  ce qu'on accélére pour encore plus de sensations... Isabelle me confirme que sa proue rebondit un peu sans plus d'inconvénient que la perte d'energie occasionée, de meme le pont passe souvent sous l'eau, l'impressionante différence de volume de l'avant des 2 KM explique cela.

Puis je me retape la houle de travert (aie...)et nous échangeons nos montures sur une plage de sable d'antibes, je repart et... incroyable! ce bateau m'avais semblé peu stable (en version LC plus étroite certes) en descendant d'un océanspirit de 58cm lors de l'essais à  marseille! fichtre, on peu faire ce qu'on veut avec, le faire pencher et gigoter, on s'amuse comme un gosse avec une impression de sécurité qui permet d'aller chercher les limites tant il a envie de giter certes, mais de revenir à  plat ensuite! d'antant plus que les cales cuisses sont trés efficace et le callage sans rapport avec le zégul ou on arrive juste à  crocheter le bord de l'hiloire avec l'intérieur des genoux (meilleur en position CEL).

La glisse est bonne, je tiens un bon 4N en croisiére sans forcer, pas beaucoup plus que 4.5 en forçant un peu plus, mais on verra une autre fois, c'est la fin de la sortie et si l'endurance est là  grace au vélo on est fourbus et tous les muscles du haut du corps tirent...
Je garde les commentaires sur les nouveaux équipement (pagaie, tenue...)pour la rubrique approprié car j'ai d'ore et déja une nouvelle fois prouvé mon manque de concision, je m'en excuse à  nouveau, remercie a nouveau tous le monde pour les conseils et papa noel pour les beaux cadeaux et conclue enfin:
Peut etre un jour on trouvera la perle rare qui concillie les avantage de nos 2 kayak, mais pour le moment je suis bien content d'avoir ces 2 là  et de pouvoir changer
Ce Greenland, c'est pas moi qui l'ai choisi, mais j'adore ce bateau!!!!

[Alain78370]

Ensuite il y a des bateaux auquel je n'avais pas pensé mais que j'aiemerais pouvoir tester aussi:
Le marlin, un peu plus large... mais au fond si il s'avére rapide...
Le greenland bien qu'a priori je sois plus attiré par des lignes plus tendues
Le XP sur lequel j'ais réussi à  dégoter pas mal de choses depuis hier, cotes, dispo (pas loin en plus), prix (mais pas soldé, surprenant pour un bateau qui est visiblement resté des années au fond d'un magasin) Philipe si tu me lit inutile de me renseigner sur ces points, mais je suis preneur de toutes les autres infos de ceux qui ont essayé ce bateau, en particulier les comparaisons avec le nouveau.
Merci encore de vos conseils et surtout de votre patience pour arriver au bout de mes post!!!

J'ai eu le même dilemme pour choisir mon bateau. Je prépare un raid sur les anglo-normandes depuis la cote, en autonomie et en solitaire. Je m'orientais vers le K19 mais après les conseils de Dominique & Claudine de chez Plasmor j'ai opté pour le Kialivak plus stable. Je l'ai testé le 25 & 26 décembre en Manche par 40 km/h de vent. Bateau vide et une pagaie groenlandaise courte pour ne pas avoir d'appuis il reste stable. C'est un Kevlar/carbone je mesure 1,65 m pour 67 kg et je pensais qu'il était trop grand pour moi mais vu le projet. Je l'ai poussé dans ses retranchements, pour le prendre en défaut il faut vraiment y mettre du sien et si on se retourne c'est due à  une erreur de navigation plus qu'à  un comportement du kayak. Ce bateau passe les rouleaux, les vagues de face et de travers même les grosses, surfe et ont peut lâcher sa pagaie pour mettre sa capuche ou regarder sa montre sans stress. Essayer le vous serez surpris ! :confused: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[nico56]

Salut Alain,
C'est des bottes en caoutchouc que tu portes sur la dernière photos? :confused:

[Ivan06480]

J'ai eu le même dilemme pour choisir mon bateau. Je prépare un raid sur les anglo-normandes depuis la cote, en autonomie et en solitaire. Je m'orientais vers le K19 mais après les conseils de Dominique & Claudine de chez Plasmor j'ai opté pour le Kialivak plus stable. Je l'ai testé le 25 & 26 décembre en Manche par 40 km/h de vent. Bateau vide et une pagaie groenlandaise courte pour ne pas avoir d'appuis il reste stable. C'est un Kevlar/carbone je mesure 1,65 m pour 67 kg et je pensais qu'il était trop grand pour moi mais vu le projet. Je l'ai poussé dans ses retranchements, pour le prendre en défaut il faut vraiment y mettre du sien et si on se retourne c'est due à  une erreur de navigation plus qu'à  un comportement du kayak. Ce bateau passe les rouleaux, les vagues de face et de travers même les grosses, surfe et ont peut lâcher sa pagaie pour mettre sa capuche ou regarder sa montre sans stress. Essayer le vous serez surpris ! :confused: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Merci pour ces belles photos (tu as du bien t'amuser...) et pour le conseil, je n'avais pas retenu ce KM décrit sur le site plasmor comme gros porteur, mais si tu me dit qu'il marche bien meme peu chargé je l'essaierais volontier meme si ça sera pas facile, car si on a pas mal de polyform ici, j'ais jamais vu de plasmor...
Aprés il faut voir si un projet de voyage justifie l'achat d'un bateau aussi encombrant, mais maintenant qu'on a eu nos 2 KM pour pas trop cher, on va prendre le temps de choisir avec soin et patience notre "rando rapide" et peut etre se payer un trés beau kayak comme celui ci, c'est donc noté, merci encore.

[Alain78370]

Salut Alain,
C'est des bottes en caoutchouc que tu portes sur la dernière photos? :confused:

Oui je voulais pas me mouiller les pieds en plus de la tête. C'est vrai que pour nager ça doit pas être génial mais vu les vagues je ne serais pas descendue pour aller me baigner.

[Alain78370]

je n'avais pas retenu ce KM décrit sur le site plasmor comme gros porteur, mais si tu me dit qu'il marche bien même peu chargé je l'essaierais volontier meme si ça sera pas facile, car si on a pas mal de polyform ici, j'ais jamais vu de plasmor...

La il était chargé à  70 kg (kayakiste 67 kg & ses vêtements, les trois caissons vides) soit un peu plus du tiers puisqu'il est conçu pour 180 kg maxi.
Effectivement ont m'avait aussi conseillé le catchiky qui à  une capacité de charge plus faible. Je pensais l'utiliser juste pour les expé mais je crois qu'il va aussi sortir sur les sorties à  la journée. Avant je naviguai en Reval de chez Tahé et aussi en Vénézia de chez sipre mais là  c'est vraiment stable.

[EricC66]

- Le vénézia ... késako ? j'ai vu sur le catalogue Sipres l'équivalent du bélouga (stable)... je pense : "le big sea", 70cm de large. j'aimerais bien de tu fasse un petit topo sur ce rare kayak ... par chez nous !

[armandos]

Eh bien papa noel nous a fait un sacré beau cadeau avec ce greenland!

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genial a te lire!!
j'ai eu les 2 bateaux et je reconnais vos sensations.
le bordeaux /beige n'est pas si mal que ca et c'est moins dur a entretenir que le noir..je sais j'ai eu les deux:

DSC00454.jpg

DSC00482.jpg

bonne nav et joyeuses fetes

[Alain78370]

- Le vénézia ... késako ? j'ai vu sur le catalogue Sipres l'équivalent du bélouga (stable)... je pense : "le big sea", 70cm de large. j'aimerais bien de tu fasse un petit topo sur ce rare kayak ... par chez nous !

Toutes mes plates excuses j'ai confondu le nom d'un bateau du club avec le modèle (j'ai du prendre froid à  la tête ce week-end) c'est le Murano c'est pas très loin de Venise non plus
http://www.crc-competition.com/detail/5 ... evolution/

[Ivan06480]

meric Armand et bonnes fétes à  toi aussi (et à  vous tous...)
Le notre n'a que l'ar du pont bordeau, elle a été déçue au début car elle s'attendait au noir blanc qu'on voit toujour sur les photos, mais on commence à  s'habituer, quelques slickers sur le pont avant pour rapeller l'arriére et les tendeurs rouges et ça sera top.
peut etre des photos un de ces jours si je trouve le moyen de les mettre sur le forum...
Bonnes navs (ou bon ski...)

[Ivan06480]

Toutes mes plates excuses j'ai confondu le nom d'un bateau du club avec le modèle (j'ai du prendre froid à  la tête ce week-end) c'est le Murano c'est pas très loin de Venise non plus
http://www.crc-competition.com/detail/5 ... evolution/

J'avais d'abord repéré ce bateau qui est passé sur CKM, puis j'avais vu celui ci aussi:
http://www.crc-competition.com/detail/62/sipre-guillin/

Mais finalement ces bateaux de marques plus spécialisée dans la compet ne sont pas trés diffusés meme si ils paraissent bénéficier d'un savoir faire important au niveau de leur fabrication: j'avais repéré outre ces spires, leur concurent de nélo dont on parle plus haut sur ce post, les épics bien connus, et les plastex moins connus, j'avais meme demandé des tarifs à  l'importateur sur leur magnifique sea master, sans succés, le sans doute trop petit marché de la rando ne semble pas intéresser ces marques?
Je prends toute explication si quelqu'un comprends pourquoi quand on a de si beaux kayak dans sa gamme, on essaye pas de les vendre :confused:

Curieux aussi de savoir si ce murano était au niveau des 2 autres (réval et plasmor) plus réputés, et aussi ou tu l'avais trouvé (distributeur, importateur, occase?)

[Alain78370]

Curieux aussi de savoir si ce murano était au niveau des 2 autres (réval et plasmor) plus réputés, et aussi ou tu l'avais trouvé (distributeur, importateur, occase?)

J'ai navigué avec lors de la Qualification Mer au Brevet d'à‰tat.
Bateau fin rapide, très bien fini, coût abordable.
Mathieu Morverand au Creps de Vallon Pont d'arc navigue en Tintorera il peut t'en dire plus sur ces bateaux.

[Ivan06480]

J'ai navigué avec lors de la Qualification Mer au Brevet d’à‰tat.
Bateau fin rapide, très bien fini, coût abordable.

Merci, cela semble comfirmer que ces marques compet ont des kayak de rando intéressants (charles s'est dit aussi trés satisafait de son épic), de bonne fab à  des prix competitif par rapport aux marques haut de gamme dont nous avons l'habitude, à  creuser donc...
Si vous avez aussi un avis sur la question ou mieux une expérience à  faire partager la dessus....