Kayakistes de mer .org

bonjour,
comme je l'ai dit dans ma présentation, je me suis lancé dans la construction d'un kayak "greenland".
C'est un projet entamé il y a des années (avec deux amis ) qui est tombé à  l'eau à  l'époque pour cause de manque de moyens (On a acheté pas mal de matériel et de belles planches mais pour résume,r on s'est heurté à  quelques problèmes techniques difficilement solubles avec nos moyens d'étudiants ). Ca à  traîné puis la motivation est tombée pour certains. J'ai enfin pu traiter notre principal problème de l'époque soit passer de planches de 30 X 100 X 5300 à  des planches de 20 X 47 X 5300.

Je vais maintenant fabriquer les gabarits en contrecollé qui donneront leurs courbes aux bauquière. Mais un autre problème se pose.
J'utilise deux livres:

- "Contruire et utiliser les kayaks de l'Arctique" - Norsaq
- "Building the Greenland Kayak" - Christopher Cunningham

Or dans le livre de Norsaq il est question de 3 gabarits avec un angle de 63°; dans le livre de Cunningham il est question de 5 gabarits de 73°.
Il précise même qu'il utilisait à  ses début un angle de 65° mais que pour une raison que j'ai bien du mal à  traduire il trouve l'angle de 73° plus pertinent.

Je pense faire 5 gabarits de toute façon car même si ça relève du zèle c'est pas dramatique mais pour l'angle ???

En plus ce sont des angles bien précis: 63°,65°,73° . Mais avec 10° entre les valeurs extrêmes...
J'ai besoin de vos avis éclairés pour faire un choix.

Je ne sais pas si c'est très dépendant d'autres choix à  faire: par exemple sur la possibilité de réduire la largeur des bauquières à  leurs extrémité (ce que j'aimerai bien faire mais dont il n'est pas fait mention dans le livre de Norsaq (en tout cas dans mon édition)

Merci pour vos avis , explications , suggestions, etc etc

Thibault

bonjour
tu n'aurais pas un petit croqui a nous faire stp !

Bonjour,
Cet angle va donner la tonture du kayak, c'est à  dire le creux qu'il sera possible de mesurer entre les 2 pointes et le centre du bateau au niveau des bauquières. Faites des essais avec des petite latte de bois. Si l'angle est nul, on a un plan. Si on met de l'angle le creux augmente.
Un Baidarka est très tendu, l'angle est faible.
Un kayak plus court sera fait avec un angle plus grand de telle manière à  mieux faire passer les vagues.
Si tu veux faire un kayak spécialisé en esquimautage, l'angle sera plus faible.
Pour résumer, cet angle va participer à  la définition du programme de ton kayak.

OK merci.
J'ai déjà  fait une maquette d'un Greenland mais à  petite échelle c'est dur de se faire une idée précise à  quelques degrés près.
J'aime bien esquimauter mais ça ne sera pas la vocation première de mon bateau : je préfère gagner en stabilité. Pour les vagues le problème se posera peu en Alsace mais je compte bien le faire voyager un peu.

Pour l'essentiel je me base sur le livre de Norsaq qui est clair et bien fait mais le livre anglais offre plein de petites variantes très tentantes. Je sais que pour un premier kayak je devrai peut être suivre à  la lettre le protocole proposé par Norsaq mais... :rolleyes:
La ligne m'importe et j'aime bien les étraves un peu relevées d'où mon intérêt pour les cotes du livre en anglais. (d'ailleurs la conversion Inch/cm est casse pied à  souhait ).
Je ne sais pas encore si je réduirais la hauteur des bauquières aux extrémitées ou si, comme sur cette photo, j'ajouterais une pièce de bois ( http://cdn.instructables.com/FLX/86WI/F ... .LARGE.jpg ). Mais à  la limite cette question se posera plus tard... :p

Donc pour résumer je peux envisage de choisir sans trop de risques n'importe quel angle entre 63° et 73 ° ? Pour biaiser je peux partir sur du 67 ou 68° ? ( ça me rappellera le pays :p )

salut à  tous,

Il y a une réédition du livre de Norsaq qui arrive bientôt (Avril ,je crois) qui, en plus, va nous faire bénéficier de leur longue expérience ...

Bonjour,
Oui j'ai vu ça sur leur site : Pour l'instant l'illustration de couverture correspond à  la version que j'utilise. Il faudra juste que je vérifie si la nouvelle édition est assez "augmentée" pour justifier son achat mais je suis forcement intéressé. Mais cette question a sa place dans le bouquin je pense : globalement toutes les mesures sont expliquées (données anthropométriques, causes et effets des choix à  faire, etc... ) mais rien concernant cet angle : Ca mérite bien deux lignes juste pour rassurer le constructeur solitaire ( )

"rien concernant cet angle : Ca mérite bien deux lignes juste pour rassurer le constructeur solitaire ( ) "

Alors on va tâcher de rassurer le constructeur solitaire !

L'angle de bauquière est en effet capital pour donner une forme au kayak, pour les raisons qu'a détaillé Yann.

Et oui, mieux vaut tracer un gabarit assez précis, et s'attacher à  être aussi précis que possible durant la construction ; une différence de choix de qq degrés ne va pas altérer fondamentalement le comportement à  la mer du kayak, mais tes ajustages barrots/bauquières auront de vilains jours, et ton kayak sera moins solide.
En clair, peu importe que tu choisisse 72 ou 73° ; mais il est important de ne pas couper tel barrot à  70° et le suivant à  75°

Pour une première construction, je ne peux que te conseiller vivement de choisir un type. Partir sur les instructions de notre bouquin qui concernent un kayak long & plat de l'est du Groenland, et lui rajouter des étraves relevés ... pas évident pour un début.
Le kayak de l'Ouest du Groenland tel que détaillé par Christopher Cunningham parait plus proche de ce que tu souhaites obtenir

Si c'est bien le cas, tu peux suivre son bouquin, vraiment trés bien fait, et revenir vers nous pour les questions qui ne manqueront pas de surgir. N'hésite notamment pas à  reboucler lors du dimensionnement de la coque (c'est à  dire lors de la fabrication de la "rib length gauge", Christopher est un grand costaud et ses préconisations doivent être un peu nuancées pour des gabarits plus normaux)

Autre idée : nous avons 2 stages de construction Norsaq qui se programment lors des vacances de Pâques, à  La Ciotat. Peut-être voudras-tu t'y greffer avec tes matériaux et ton projet ? Si c'est le cas, contacte-moi sur MP, c'est une discussion qui sort du contexte du forum

Merci !
Je n'avais pas relevé cette différence d'origine géographique entre ces deux types de greenland: C'est super interessant. Donc pour le coup je vais revoir un peu mes projets et me conformer un peu plus à  la version "east coast " pour mon premier bateau : je m'arrête sur un angle de 65° et je laisse tomber l'étrave relevée .

Je prends de toute façon des photos pour vous faire partager l'avancement du projet

Merci encore pour toutes ces infos !