Pagaie

Les modèles de bateaux par ordre alphabétique
Didier Chesnel
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Pagaie

Message par Didier Chesnel » dim. mars 18, 2018 2:16 am

Bonjour,
Je dois faire des pagaies pour un kayak de mer et je voudrais savoir quels bois choisir pour des groenlandaises et où les trouver.
Merci de vos réponses.
D.C.

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fabrice56
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Re: Pagaie

Message par fabrice56 » dim. mars 18, 2018 7:04 pm

bonjour
je pense que beaucoup utilise du red cédar pour l'instant je les fais en pin (pour l'entrainement), je cherche des morceaux sans noeux mais tu dois pouvoir les faire aussi en faisant des collages en lamellé .
il ne faut pas hésiter a en faire plusieurs pour prendre la main.
bon courage

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Re: Pagaie

Message par Rom35 » dim. mars 18, 2018 7:13 pm

Le red cedar est léger mais très fragile quand même. Tu peux travailler sur du mélèse, du pin, tu auras la robustesse mais pas la légereté.
Une solution consiste à réaliser un lamellé collé. La colle étant très résistante et en alliant intelligement les essences (red cedar au milieu, bois plus résistants aux chocs en extremité) on peut se donner plus de liberté.
L'épaisseur du manche à son rôle dans la durée de vie.

Pour les fournisseurs c'est très aléatoire. Il faut se renseigner, fouiner localement ta région. Pour le red cedar on trouve des vendeurs en pointe finistère par exemple qui fournissent des tiges de 2m sur des sections de 2,5cm pour 2€. Pour 6€ tu as le matériau pour une pagaie.

Pour ma part si je construis en red cedar je renforce les extrémités des pales (qui rencontrent occasionnellement des roches) par un peu de tissu de kevlar.

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Thierry44710
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Re: Pagaie

Message par Thierry44710 » dim. mars 18, 2018 8:01 pm

Tu peux suivre les post sur ce sujet qui sont très instructifs et formateurs

viewtopic.php?f=5&t=12878

viewtopic.php?f=51&t=3451&hilit=pagaie+ ... ise#p21620

viewtopic.php?f=51&t=11868&hilit=pagaie+groenlandaise

Bonne lecture

Thierry

Didier Chesnel
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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » lun. mars 19, 2018 11:56 pm

Bonjour,
Merci pour ces renseignement.
j'ai enfin trouvé un fournisseur qui a plein de bois exotique qui portent des nom inconnus ici dont je ne connais pas les qualités.
(bossé, framiré, ayousse, samba, gamin, douka...).

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Thierry44710
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Re: Pagaie

Message par Thierry44710 » mar. mars 20, 2018 5:48 am

Bonjour

Si tu veux avoir plus d'information sur les bois voici un site pas mal avec des fiches pour chaque essence

https://tropix.cirad.fr/fiches-disponibles

Bonne lecture

Thierry

Didier Chesnel
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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » mar. mars 20, 2018 11:43 pm

Bonjour,
J' y vais de ce pas!
Merci pour l'info.

Didier

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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » mar. avr. 03, 2018 1:16 am

Bonjour,
J'aimerais savoir a quel poids on arrive pour une plagie groenlandaise en pin par exemple?
Didier

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Re: Pagaie

Message par Gilles33260 » mar. avr. 03, 2018 7:48 am

Salut Didier,
C'est un peu comme le fût du canon, tout dépend de la taille de ta pagaie, de la forme du manche et des pales.
Ce qui va donner une fourchette de 750 à 1150 grs à la louche.

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Re: Pagaie

Message par Rom35 » mar. avr. 03, 2018 12:01 pm

Tu peux facile atteindre 1,5kg si tu veux du costaud

Didier Chesnel
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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » jeu. avr. 05, 2018 10:21 pm

Bonjour,
j'ai débité du sapin de couleur assez rouge, sans noeuds, très droit, ép.10mm x 175 cm. Le tout a coller en 4 épaisseur pour arriver à une section de 44x38. Ceci serait donc la partie centrale de la pagaie sur laquelle je viendrais coller un autre bois pour arriver à une largeur de environ 10 cm.
Après avoir pesé ces 4 éléments j'arrive à 2 kg pour 175 cm!

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Re: Pagaie

Message par Rom35 » ven. avr. 06, 2018 4:40 am

1m75?? c'est ultra court, c'est une tempête?

Ne te fie pas au poids avant rabottage/ponçage, tu vas en enlever quasiment la moitié.

Un pin à l'essence rouge...? connais pas.

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Message par fabrice56 » ven. avr. 06, 2018 6:31 am

une pagaie tempête surement ?

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Message par Thierry44710 » ven. avr. 06, 2018 7:11 am

peut être du Douglas?

Thierry

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Re: Pagaie

Message par Gilles33260 » ven. avr. 06, 2018 7:41 am

Une petite photo serait la bienvenue, et lèverai certaines interrogations

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Re: Pagaie

Message par jpr44 » ven. avr. 06, 2018 9:30 pm

Didier Chesnel a écrit :
lun. mars 19, 2018 11:56 pm
Bonjour,
Merci pour ces renseignement.
j'ai enfin trouvé un fournisseur qui a plein de bois exotique qui portent des nom inconnus ici dont je ne connais pas les qualités.
(bossé, framiré, ayousse, samba, gamin, douka...).
Bonjour,
Samba, ayous, obéché, c'est le même arbre avec une appelation variable selon le pays d'origine. Droit de fil, jamais de noeuds. Facile à trouver en grande distribution en tasseaux de dimensions variées. Facile à coller.
Les qualités mécaniques et les caractéristiques sont équivalentes à celles du red cedar: densité, résistance à la flexion, faible résistance au poinçonnement. L'odeur est peu agréable (pisse de chat).
En Espagne, des gars l'ont utilisé pour faire de très beaux kayaks en strip planking.
Intéressant pour des pagaies en lamellé-collé pour qui veut obtenir de beaux jeux de couleurs. Mais il faudra protéger les chants de la pale...

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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » sam. avr. 07, 2018 1:09 pm

Bonjour,
Là, je suis parti parti pour faire plusieurs pagaies! Aujourd'hui j' ai trouvé du sapin très clair, très droit
de 20 x 38 mm x 2,50 m, du frêne, du sapelli.
Mon père m'a laissé une pagaie de canoë en grisard -une variété de peuplier- un bois qui ne se déforme pas comme le carolingien qui sert a faire des palettes.
Après pesage je vois 950 g! ( h: 1,70 ). Donc il serait possible d'obtenir un poids à moins de 2 kg. pagaie finie. Reste à trouver cette essence....

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Message par Gilles33260 » dim. avr. 08, 2018 8:50 am

Pour commencer et se faire la main, le sapin convient parfaitement. Léger et bonnes caractéristiques mécaniques. Par contre sensible aux coups, prévoit une stratification en protection des bouts de pales et bords d'attaque.

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Message par Didier Chesnel » lun. avr. 09, 2018 1:55 am

Bonjour,
Est-il possible de joindre une photo sur ce site et de quelle façon?
J'ai un cliché de deux résineux et p.e. qu'une personne pourra identifier ces bois.

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Re: Pagaie

Message par Gilles33260 » lun. avr. 09, 2018 7:33 am

Tu choisis "Editeur avancé et prévisualisation" en dessous de la zone de texte, puis onglet Pièces jointes.
Après il suffit de suivre les instructions ( de mémoire il me semble que les images sont limitées en taille, 800x600, à confirmer )

Didier Chesnel
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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » ven. avr. 13, 2018 8:13 pm

Ma photo des deux résineux n'est pas passée (trop lourd?) dommage car la différence de couleur était bien marquée!
D'autre part j'aimerais savoir quelle genre de colles est utilisés par ceux qui font leurs pagaie en amateur: PPU de chez International, PU, époxy....

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Re: Pagaie

Message par jpr44 » ven. avr. 13, 2018 9:04 pm

Bonjour,

Si tu fouines un peu dans le forum, tu trouveras pas mal de choses sur le sujet...
J'aime bien les colles polyuréthanes (PPU, PU) de bonne qualité, c'est-à-dire celle que l'on trouve chez les shipchandlers (pas celles des magasins de bricolage qui ne se conservent pas bien une fois le pot ouvert), parce que ces colles sont très puissantes, polymérisent grâce à l'humidité ambiante et ne posent moins de problèmes de températures que les colles et résines époxy.
A propos des colles époxy, surtout pas d'époxy rapide parce que ces colles pénètrent mal le bois et le bazar ne tient pas bien longtemps.
Evidemment pas de colle vynilique pour faire une pagaie : fais un test, tu verras le résultat...

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Re: Pagaie

Message par Thierry 53360 » dim. avr. 15, 2018 5:16 pm

Je t'ai envoyé un MP Didier.

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Re: Pagaie

Message par jluc35870 » dim. avr. 15, 2018 9:00 pm

J'ai un ami qui est commercial dans des super produits. J' en ai eu un pot et depuis deux ans que je m'en sert la colle est superbe. Le seul soucis c'est qu'il faut commander par 12 pots et je serais pas quoi en faire.

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Re: Pagaie

Message par Thierry 53360 » lun. avr. 16, 2018 1:38 pm

voici les bois de Didier :
Sapins rouge_blanc.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Pagaie

Message par jpr44 » lun. avr. 16, 2018 2:04 pm

jluc35870 a écrit :
dim. avr. 15, 2018 9:00 pm
J'ai un ami qui est commercial dans des super produits. J' en ai eu un pot et depuis deux ans que je m'en sert la colle est superbe. Le seul soucis c'est qu'il faut commander par 12 pots et je serais pas quoi en faire.

Revendeur ?

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Re: Pagaie

Message par jluc35870 » lun. avr. 16, 2018 3:14 pm

Il ne livre que chez les pros en menuiserie bois et alu mais il n'a pas de clients revendeur.

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Re: Pagaie

Message par jpr44 » lun. avr. 16, 2018 7:16 pm

jluc35870 a écrit :
lun. avr. 16, 2018 3:14 pm
Il ne livre que chez les pros en menuiserie bois et alu mais il n'a pas de clients revendeur.
Mais comment s'appelle-t-elle donc cette fameuse super-colle ?
Pour info, on arrive parfaitement à coller de l'alu, de l'acier avec de la colle polyuréthane, on réalise ainsi une espèce de soudure à froid. Il faut seulement bien veiller à dégraisser et dépolir le métal. Maintenant, je ne garantis en rien la durabilité sur le long terme de ce type de collage mais ça peut rendre des services.

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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » sam. avr. 21, 2018 1:34 am

chez Uship on trouve une colle époux West System 104 junior Pack.

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Re: Pagaie

Message par Didier Chesnel » lun. mai 14, 2018 6:57 pm

je suis en phase dé finition de 2 pagaies faites en même temps, avec sur le "tranchant" des pales une arrête en framiré - un bois de couleur jaune paille assez dur. Reste le ponçage et le vernissage. j'ai lu ici qu'il fallait utiliser une mixture particulière à base d'huile de lin et de térébenthine plutôt que tu vernis polyuréthane.....

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