Pagaies en bois

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ChPr18
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Pagaies en bois

Message par ChPr18 » ven. oct. 12, 2018 7:19 pm

Bonjour à toutes et à tous,

En quel bois réalisez-vous vos pagaies ?

Si je m'en réfère à ce tableau, moi, je les construirais en noyer pour ces raisons :
  • c'est un bois très stable,
  • sa contrainte de rupture à la flexion (principale contrainte appliquée à une pagaie) est très élevée,
  • sa densité n'est pas trop élevée.
Qu'en pensez-vous ?

Cordialement.

Pierre

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Re: Pagaies en bois

Message par Doumé33 » ven. oct. 12, 2018 8:20 pm

Bonsoir,

Le red cedar est très souvent utilisé, bois tendre et léger, pas cher si bien négocié (voila déjà 6 ans : 30 euros le tasseau de 250cm x 15 x5). J'ai 4 pagaies dans ce bois et en suis très satisfait.
Malheureusement ce ne fut pas facile à trouver pour moi.
Doumé.

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Re: Pagaies en bois

Message par Jef29200 » ven. oct. 12, 2018 9:32 pm

la table de ma guitare classique est en Red Cedar, c'est aussi un bois excellent pour la lutherie !

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Thierry 53360
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Re: Pagaies en bois

Message par Thierry 53360 » ven. oct. 12, 2018 10:29 pm

Moi c'est en pin douglas, Pas possible de trouver du Red Cedar du moins à petit prix ou prix moyen. Pour le noyer cela peut être plus facile à trouver par chez moi . Qu'entends tu par bois très stable ? Résistance aux changement de conditions genre l'humidité ?

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Gilles33260
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Re: Pagaies en bois

Message par Gilles33260 » sam. oct. 13, 2018 8:56 am

Sapin du Nord, masse volumique 300 (idem Red Cedar), résistance à la rupture 24.5 MPa ( Red Cedar 26.2 MPa )
Le Sapin du Nord est une essence européenne, le Red Cedar pousse dans le Nord-Ouest des USA, autant limiter notre empreinte carbone !!!

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Olivier78
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Re: Pagaies en bois

Message par Olivier78 » sam. oct. 13, 2018 1:24 pm

Un copain charpentier me disait la semaine dernière que le Red Cedar avait pris 30% récemment. Le nord-ouest des USA s'est rendu compte qu'il n'avait pas de concurrent.

Olivier

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Re: Pagaies en bois

Message par ChPr18 » sam. oct. 13, 2018 2:58 pm

Thierry 53360 a écrit :
ven. oct. 12, 2018 10:29 pm
... Qu'entends tu par bois très stable ? Résistance aux changement de conditions genre l'humidité ?
La stabilité évoquée dans le tableau doit être la stabilité fonctionnelle, c'est-à-dire sa capacité à conserver ses propriétés sous diverses agressions soit : humidité, sécheresse, vieillissement, combustion, ...

La stabilité dimensionnelle doit en être un sous-ensemble.

Cordialement.

Pierre

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Re: Pagaies en bois

Message par ChPr18 » sam. oct. 13, 2018 4:24 pm

Je viens de voir les caractéristiques des sapin du nord et cèdre rouge. Leur gros avantage est une très faible densité, environ 0.4 kg/dm3 contre 0.66 pour le noyer. Par contre, le noyer a des caractéristiques mécaniques bien supérieures. Ces caractéristiques ne sont peut-être pas nécessaires. Je suppose que vous n'avez jamais cassé de pagaie en sapin ou en cèdre.

Cordialement.

Pierre

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Re: Pagaies en bois

Message par Thierry44710 » sam. oct. 13, 2018 7:53 pm

Bon courage pour trouver un bastain de noyer en 2m50 à un prix raisonnable...

Thierry

Idem pour moi je partirais sur du Douglas ou du Red Cedar plus facile à trouver

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jluc35870
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Re: Pagaies en bois

Message par jluc35870 » sam. oct. 13, 2018 8:02 pm

Une pagaie en noyer? Pas bien elle vas couler ;)

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Re: Pagaies en bois

Message par ChPr18 » dim. oct. 14, 2018 8:57 am

Thierry44710 a écrit :
sam. oct. 13, 2018 7:53 pm
Bon courage pour trouver un bastaing de noyer en 2m50 à un prix raisonnable...
Comme je fais un kayak démontable, j'envisage aussi de faire des pagaies démontables en deux ou trois morceaux. Dés lors, des pièces de bois de 1.2 m de long me suffiront.

Par ailleurs, comme le point de rupture à la flexion du noyer est supérieur à celui du red cedar (117 MPa contre 59 MPa), je pourrai faire des pales plus fines pour compenser sa plus forte densité (660 kg/m3 contre 370 kg/m3). A voir ...

Cordialement.

Pierre

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Re: Pagaies en bois

Message par ChPr18 » dim. oct. 14, 2018 9:02 am

jluc35870 a écrit :
sam. oct. 13, 2018 8:02 pm
Une pagaie en noyer? Pas bien elle vas couler ;)
Si c'est, comme je le pense, de l'humour --> :clope:

Sinon, si c'est de la physique --> Il faut que la densité de l'objet soit supérieure à celle du liquide dans lequel il est plongé, ce qui n'est pas le cas (0.66 kg/dm3 contre 1 kg/dm3).

Cordialement.

Pierre

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jluc35870
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Re: Pagaies en bois

Message par jluc35870 » dim. oct. 14, 2018 1:13 pm

Si c'est, comme je le pense, de l'humour --> :clope:

Oui évidement.

Gilles 92240
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Re: Pagaies en bois

Message par Gilles 92240 » dim. oct. 14, 2018 1:29 pm

J'ai eu un arc en hickory. Extraordinairement souple et nerveux. Mais jamais trouvé en France. Quelqu'un aurait une adresse ?

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Re: Pagaies en bois

Message par jpr44 » dim. oct. 14, 2018 9:23 pm

Intéressant cet échange où il est question d' "hickory" et de "noyer" pour en faire des pagaies.

Une recherche rapide sur WIki indique qu'il s'agit d'une même famille d'arbres, les juglandacées.

Le bon côté de l'histoire est qu'il doit être possible de trouver du noyer en Europe. Mais à quel prix ? c'est une essence très prisée en ébénisterie (je crois).
Ca serait très instructif de tenter une fabrication de pagaie avec de tels bois...

jpr44
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Re: Pagaies en bois

Message par jpr44 » dim. oct. 14, 2018 9:24 pm

ChPr18 a écrit :
sam. oct. 13, 2018 4:24 pm
Je viens de voir les caractéristiques des sapin du nord et cèdre rouge. Leur gros avantage est une très faible densité, environ 0.4 kg/dm3 contre 0.66 pour le noyer. Par contre, le noyer a des caractéristiques mécaniques bien supérieures. Ces caractéristiques ne sont peut-être pas nécessaires. Je suppose que vous n'avez jamais cassé de pagaie en sapin ou en cèdre.

Cordialement.

Pierre

No problem, ça casse très bien, merci.

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Re: Pagaies en bois

Message par jpr44 » dim. oct. 14, 2018 9:44 pm

Gilles33260 a écrit :
sam. oct. 13, 2018 8:56 am
Sapin du Nord, masse volumique 300 (idem Red Cedar), résistance à la rupture 24.5 MPa ( Red Cedar 26.2 MPa )
Le Sapin du Nord est une essence européenne, le Red Cedar pousse dans le Nord-Ouest des USA, autant limiter notre empreinte carbone !!!
En fait du red cedar, les Français en ont planté à mort partout pour en faire de "belles haies" à pousse ultra-rapide.
Le bois en question, c'est le "thuya plicata"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thuja_plicata

Problèmes, les arbres en question ne donneront probablement jamais rien dans notre beau pays car 1) on les massacre pour en faire des haies (à biodiversité médiocre du point de vue des insectes et des oiseaux) et 2) quand bien même on laisserait pousser ces arbres, les conditions climatiques française n'ont pas grand-chose à voir avec celles des Amériques d'où des caractéristiques du bois obtenu bien différentes de celles des grumes d'outre-Atlantique.

Il existe un bois aux caractéristiques physiques très proches du red cedar, c'est le samba-ayous-obéché (nom variant selon le pays africain d'origine).
Mais on retrouve la même critique: empreinte carbone, patati, carbone empreinte patata...
Ce bois est vendu partout chez les bricochoses, il a une odeur ammoniacale désagréable quand on le travaille (= dit autrement, le copeau sent un peu la pisse, à la différence de l'agréable odeur du red cedar). Des kayaks ont été construits en streep planking de samba.

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Re: Pagaies en bois

Message par jpr44 » mar. oct. 16, 2018 6:15 pm

A Nantes on peut trouver, parfois, des arrivages de tasseaux de red-cedar chez:

https://www.depotbois.com/

Parfait pour faire des pagaies en lamellé-collé.

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Gilles33260
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Re: Pagaies en bois

Message par Gilles33260 » mar. oct. 16, 2018 8:16 pm

Sinon, il y a aussi l'acajou des Landes, dont le nom commun est le Pin Maritime :lol:
:sorry: c'est de l'humour de Gillou !!! :green:

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fabrice56
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Re: Pagaies en bois

Message par fabrice56 » mer. oct. 17, 2018 7:46 pm

bonjour a tous
oui sur les conseils de JPR44 j'ai plusieurs fois été chez depot bois et jamais déçu mais il faut avoir un coup de bol tout n'ai pas suivi .

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