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Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 6:33 am
par Yannick35
Je ne crois pas que le problème des assurances ait déjà  été soulevé sur ce forum. Etes vous assuré pour vos sorties en KAyak ? Quel type d'assurance? responsabilité civile ? tout risque ? autre ?
Pour ma part j'avais une assurance pour mon bateau en responsabilité civile uniquement (il n'avait pas grande valeur marchande) mais pour les kayaks (2 shore line) je n'ai rien pris. Les assureurs sont très flous sur la couverture en cas de sinistre (abimer le bateau d'un autre par exemple) ou de recherches (si on se perd en mer ou si on s'échoue sur un rocher et qu'il faut déclancher des secours).
Comment faites vous ? (en dehors de toute licence et de tout club.
Merci

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 7:50 am
par Eric
uniquement ma responsabilité civile !
je pense quelle couvre tout ,sauf son propre kayak et les frais de secours si il y a une prise de risque avéré
à  vérifier auprés de son assureur

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 4:53 pm
par Guy22
Eric à  raison. Les assurances de clubs ou autres ne font que multiplier les frais. Une responsabilité civil couvre les dégâts que vous et votre bateau peuvent occasionner (matériels et physiques). Certaines compagnies peuvent vous souscrire une couverture pour les dégâts et vol de votre matériel.

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 6:29 pm
par Toma
Aussi surprenant que cela puisse paraître, l'assurance vient en aide aux kayakistes malheureux. Je vous conte la mésaventure qui m'est arrivée en début d'année.
Après une séance kayak, ma pagaie posée à  terre (et là  me direz-vous "inconscient !" :eek :) , une vieille taupe (pourquoi la classer dans la famille des mustélidés vous allez le savoir) dans une marche arrière à  décorner un pie normande (vu que les Normands commencent à  être nombreux sur le forum ;) ) vient E-CLA-TER ma V12 Select, ne perdant pas son sang froid la vieille nuisible enclenche la première, la deuxième et se barre comme si de rien n'était... Malgré notre course effrénée après sa caisse, ne s'est point arrêtée mais avons eu la clairvoyance d'esprit de relever sa plaque ;) . Ma pagaie gisait là , inerte, à  vous donner le bourdon pendant plusieurs jours, défunte V12 dont la vie s'achevait brutalement sur un sinistre parking bigouden une fin d'AM de janvier... Vous passe mes nombreux passages à  la gendarmerie pour finalement obtenir gain de cause :) L'assurance a retenu contre elle: le délit de fuite et le fait que l'on doit être maître de son véhicule; par contre condition sine qua non / remboursement: conservez vos factures (indispensables en cas de sinistre) et prenez des photos du matériel endommagé. L'argent récupéré m'a permis de faire "hospitaliser" la V12 et cette dernière trône désormais, fière comme Artaban, à  sa place habituelle.
Morale de cette histoire: NE RIEN LACHER surtout quand on est dans ses droits.

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 6:41 pm
par mau.len
Il y a un document des Pagayeurs Marins (http://www.pagayeursmarins.org/) sur ce thème :
http://www.pagayeursmarins.org/t-l-char ... ad-21.html
Par ailleurs, la licence FFCK comprend une couverture en responsabilité civile et individuelle accident (via la Maif). L'adhésion à  un club comprend en général la licence.

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 6:54 pm
par paulo
Toma a écrit : défunte V12 dont la vie s'achevait brutalement sur un sinistre parking bigouden une fin d'AM de janvier...
vache ! t'as pas essayé le C2 avec tes deux bouts de V12 ? :D

bon, du C2 dans la mousse sud finistérienne(j'parle pas de la Britt), ça doit pas être évident !

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 8:53 pm
par Toma
C'est de l'humour Paulo ? Allez, file ! monte te coucher ! :D

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 10:13 pm
par gaets
:cool: :cool: Salut, En matière d'assurance, je n'est pas été dessus il y à  deux ans.
Voilà  petite sortie prévue un samedi midi en direction de la pointe du raz au départ de la plage de saint Tugen . Un bon shorbreak m'asticote à  1m du bord, résultat épaule luxée, pompier et tout le tremblement...
A l'hôpital, ils ont la bonne idée de me déshabiller à  coup de ciseaux. Combinaison, licra, coupe vent tout neuf, tout y est passé.
Du coup, trois mois d'arrêts. J'ai pensé faire passé l'incident en accident de travail mais pour quelqu'un qui travail dans les plantes, justifier d'être en combi pleine de sable c'est pas évident( hormis un fétichisme marqué peut être).Voila pour le décor.
Au point de vue assurance, heureusement que la sortie était organisée par le club de Plouhinec. La MAIF, qui couvre tous les clubs de la fédé à  joué le jeux et m'a versé des indemnités journalières (pas de quoi se faire un resto).Pour ce qui est des dégâts sur mes vêtements, wallou, la fédé n'a pas pris l'option...
Pour ce qui et de mon assurance personnelle, idem, il faut souscrire une clause particulière couvrant les loisirs.
Aujourd'hui, (après deux autres luxations au travail celles là ),mon assurance privée ne me couvre plus pour les séquelles liées à  mon première accident. Et pour les 4 mois d'arrêts qui m'attendent à  partir de fin octobre,cad après mon opération, rien non plus.
Vive les assurances.
Je veux bien ouvrir une nouvelle rubrique sur la santé, les luxations... je commence à  maîtriser.

Re : Assurance

Publié : ven. sept. 12, 2008 10:26 pm
par mau.len
gaets a écrit : :cool: :cool: Salut, En matière d'assurance, je n'est pas été dessus il y à  deux ans.
Voilà  petite sortie prévue un samedi midi en direction de la pointe du raz au départ de la plage de saint Tugen . Un bon shorbreak m'asticote à  1m du bord, résultat épaule luxée, pompier et tout le tremblement...
A l'hôpital, ils ont la bonne idée de me déshabiller à  coup de ciseaux. Combinaison, licra, coupe vent tout neuf, tout y est passé.
Du coup, trois mois d'arrêts. J'ai pensé faire passé l'incident en accident de travail mais pour quelqu'un qui travail dans les plantes, justifier d'être en combi pleine de sable c'est pas évident( hormis un fétichisme marqué peut être).Voila pour le décor.
Au point de vue assurance, heureusement que la sortie était organisée par le club de Plouhinec. La MAIF, qui couvre tous les clubs de la fédé à  joué le jeux et m'a versé des indemnités journalières (pas de quoi se faire un resto).Pour ce qui est des dégâts sur mes vêtements, wallou, la fédé n'a pas pris l'option...
Pour ce qui et de mon assurance personnelle, idem, il faut souscrire une clause particulière couvrant les loisirs.
Aujourd'hui, (après deux autres luxations au travail celles là ),mon assurance privée ne me couvre plus pour les séquelles liées à  mon première accident. Et pour les 4 mois d'arrêts qui m'attendent à  partir de fin octobre,cad après mon opération, rien non plus.
Vive les assurances.
Je veux bien ouvrir une nouvelle rubrique sur la santé, les luxations... je commence à  maîtriser.
Début mai, même cas de figure, retour en surf, en Vendée, j'ai hérité d'une entorse (bénigne) et d'une tendinite à  l'épaule. ça a pris presque 3 mois, avec de la kiné, à  rentrer dans l'ordre (un mois et demi sans kayak ...). ça m'a fait pas mal râler, mais je vois que je dois m'estimer heureux :eek:

Re : Assurance

Publié : sam. sept. 13, 2008 8:48 am
par Eric
gaets a écrit : :cool: :cool: .
Du coup, trois mois d'arrêts. J'ai pensé faire passé l'incident en accident de travail mais pour quelqu'un qui travail dans les plantes, justifier d'être en combi pleine de sable c'est pas évident( hormis un fétichisme marqué peut être).Voila pour le décor.
.



ça par contre , c'était une trés mauvaise idée : ;)

ça ruine les PME, et tu peux avoir de sacrés emmerdes une fois la fraude découverte :mad:

il est donc urgent que chacun contact son assureur pour connaître le contenu exact de son contrat
et de le réajuster si besoin, voir prendre une assurance supplémentaire pour invalidité (ça existe!)

Re : Assurance

Publié : mer. sept. 17, 2008 9:53 pm
par fabrice C
La RC est incluse dans les contrats habitation et/ou voiture.

mon assureur (maaf) me propose une couverture perso (invalidité-décès-incapacité de travail) qui me couvre moi et ma femme, et déclare mes enfants bénéficiaires, pour moins cher à  garantie comparable (ça n'est jamais strictement égal) que la licence fédé.
Après c'est chacun qui voit midi à  sa porte ... :cool:

Re : Assurance

Publié : mar. nov. 04, 2008 1:13 pm
par Denis29460
Bonjour,

Je suis assureur de métier, donc je vais pouvoir vous répondre sur tout les points, du moins en ce qui concerne les contrats que je distribue :

Concernant le kayak lui-même, il y a deux types de risques :

- Le risque responsabilité civile.

Ce sont les dommages que vous infligez aux autres. Vous êtes couverts par votre assurance habitation (sauf en compétition, normalement).

Si vous n'avez pas d'assurance habitation, souscrivez une RC vie privée, c'est pareil (environ 30€ par an).

- Le risque matériel.

On distingue le risque dommages aux biens et le risque vol.

. Risque dommages aux biens

A terre :
Si votre kayak est stocké dans une dépendance (voir définition sur votre contrat. Ex : garage, cave), vérifiez que la valeur couverte en dépendances couvre la valeur du kayak et des autres objets stockés.
C'est sur votre contrat habitation et cela concerne les risques incendie, TGN, catastrophes naturelles et dégâts des eaux.

En transport :
Soit votre contrat auto couvre une valeur suffisante pour les objets transportés (rare), soit vous devez faire modifier votre contrat pour avoir le bon montant. cela peut couvrir la rupture d'arrimage ou la destruction suite à  un accident.

Sur l'eau :
Inassurable en dommages (perte totale, etc...) à  ma connaissance.



. Risque vol

A terre :
Votre contrat habitation doit couvrir le vol en dépendance et avoir un montant de garantie adapté à  la valeur du bien. ATTENTION : vérifiez les conditions d'application au niveau des moyens de protection (serrure, barreaux, etc...).

En transport :
Quasi inassurable si le kayak n'est pas dans un véhicule fermé.

Sur l'eau :
Inassurable.


Concernant le Kayakiste :

C'est la famille des assurances de prévoyance qui vont jouer.

Les indemnités journalières :

Elles couvrent la perte de revenus suite à  un arrêt de travail (idem accident ou maladie). Vous convenez, par contrat, du montant journalier versé et de la durée des versements. TRES UTILE CAR TRES SIMPLE, PAS CHER ET EFFICACE IMMEDIATEMENT. Durée maximum : 3 ans. Loi Madelin.

Les garanties accidents de la vie (GAV pour salariés)
Couvrent toute la famille en cas de décès ou d'invalidité (attention à  bien regarder le contrat pour les taux d'invalidités déclenchant l'indemnisation). Elle permet le versement d'un capital dans les cas cités.
Il faut que la blessure soit consolidée pour toucher son argent.

Les rentes d'invalidités (plutôt pour les indépendants, mais bon)
En cas d'invalidité, vous percevez une rente à  vie proportionnelle au capital convenu (ex: rente de 100.000€/an. 100% invalide 100.000€/an. 50% invalide 50.000€/an).
Elle intervient si la personne est toujours invalide au bout de trois ans. Loi Madelin.

Assurances décès : capital versé aux ayant-droits en cas de décès du kayakiste. Simple, mais faut être mort... Tarif variable en fonction de l'âge et du capital versé.


Voilà , voilà . J'espère que j'ai été clair. Par contre, pensez bien que chaque contrat doit être parfaitement adapté à  votre situation.
Pour ceux qui voudraient avoir des renseignements plus fins, contactez mon épouse sandrine.codinach@agents.agf.fr
C'est une spécialiste de ce genre de questions.

Re : Assurance

Publié : mar. nov. 04, 2008 5:39 pm
par Philippe26
Bonjour,

La licence fédérale n'est pas qu'une assurance... Elle permet d'assurer l'auto financement de la ffck. Une partie est reversée au comités régionaux.

Sur la partie assurance incorporée à  la licence ffck il y a la RC du club et de ses instances. Cette couverture RC club ne fonctionne que si les personnes qui participent à  une activité club sont en possession d'un titre. Donc si vous participez à  des activités club ou si vous naviguez avec du matériel club, ou stockez votre matériel dans les locaux du club, les membres du CA ont intéret à  vous imposer une licence !

Sur l'accueil des scolaires, dans le cadre des activités scolaires, il y a un flou du coté MAIF (assureur de la FFCK) et la prudence conseille de délivrer des titres FFCK temporaires. Infos obtenues lors des Assises FFCK de 12/2006.

Re : Assurance

Publié : mar. nov. 04, 2008 5:50 pm
par yvesg83
Merci Denis pour tes éclaircissements.
Juste une question: TGN ça veut dire?

Re : Assurance

Publié : mar. nov. 04, 2008 10:46 pm
par Jean-Pierre56
yvesg83 a écrit :Merci Denis pour tes éclaircissements.
Juste une question: TGN ça veut dire?

C'est une clause spéciale pour les cht'is :) Tempête, grêle et neige.

De rien.

Re : Assurance

Publié : mer. nov. 05, 2008 9:55 am
par Denis29460
Exact, c'est tempête, grêle, neige.

Concernant les scolaires : il me semble que plusieurs situations sont à  considérer :

Soit il y a un sinistre en navigation (un kayak percute et abime un bateau à  l'amarre par exemple): en ce cas, c'est l'assurance navigation du kayak (prise par le club).

Soit il y a un sinistre en/hors navigation : par exemple, un enfant se blesse à  cause du club. C'est soit la responsabilité civile exploitation soit la responsabilité civile professionnelle du club (en fonction des circonstances).

Soit des enfants sont tiers entre eux ou font une connerie (volontaire/involontaire) : c'est leur responsabilité civile habitation (activités soclaires et peri scolaire) avec possibilité pour l'assureur habitation de se retourner contre l'assureur du club au motif que celui-ci a la garde (dans le sens légal) des enfants.

A moins, bien sûr, qu'un autre adulte "plus responsable" de la discipline soit là  : parents ou profs de l'éducation nationale.


D'un autre côté, si la MAIF n'est pas capable d'apporter une réponse précise à  ces types de responsabilité, c'est grave. Si certains d'entre vous sont responsables de club, n'hésitez pas à  chercher à  obtenir des réponses claires et écrites.

Pour faire simple et bien comprendre ce type de situation : en droit civil, il existe la notion de "garde". Elle s'applique aux animaux, aux enfants et aux salariés (si, si).

La personne qui a la garde est responsable des actes de l'entité gardée.

3 exemples :
- Mon chien s'échappe et mord le facteur. C'est moi qui en ai la garde, je suis responsable de ses dégâts.
- Mon enfant joue au ballon dehors et casse la vitre du voisin. C'est mon gamin, c'est moi le responsable.
- Mon employé va faire une livraison chez un client. Il casse quelque chose. C'est ma responsabilité de chef d'entreprise qui est engagée.

Une fois ceci compris, la bonne question à  se poser est : QUI A LA GARDE?

C'est celui qui a "l'autorité suprême" dans la situation du sinistre.

Dans le cadre des activités sportives où professeurs de l'éducation nationale et professeurs BE sont présents, cela s'applique aussi : dès qu'on est sur l'eau ou au sein des locaux du club, on peut considérer que c'est l'encadrement des BE qui priment puisque ce sont ceux qui connaissent le mieux l'activité et le site.

Le BE a même l'obligation de refuser la prestation dans certains cas : même si les profs insistent et que celui-ci sait que la météo va tourner, il doit interdire l'accès à  l'eau. Si les conditions nécessaires à  la sécurité ne sont pas réunis, idem (exemple : 3 professeurs devaient venir pour aider les BE et un seul est là . Si le ratio encadrement/enfants n'est pas bon, il ne doit pas effectuer sa prestation).

Bonne journée