Kayakistes de mer .org

http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=13080297voila j'achéte ce kayak qui peut me donner des infos, je connais pas le type du bateau mais vous pouvez peut être me dire si il a l'air pas trop char d'assaut car je vais loin avec l'avantage c'est que je peux le charger

untelosa66 a écrit :http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=13080297voila j'achéte ce kayak qui peut me donner des infos, je connais pas le type du bateau mais vous pouvez peut être me dire si il a l'air pas trop char d'assaut car je vais loin avec l'avantage c'est que je peux le charger

c'est un prowler 13 http://www.oceankayak.com/kayaks/single ... er_13.html
il est très bien , il est homologué?(il a une ligne de vie donc sans doute oui)
quel est son prix?

salut FRANCK tu vas pouvoir charger !! mais bien etanches tes sacs !!!j en ai en rab des sacs t inquietes pas a pluches

Bernard05 a écrit :salut FRANCK tu vas pouvoir charger !! mais bien etanches tes sacs !!!j en ai en rab des sacs t inquietes pas a pluches

ok merci bernard t'es rentré sur MSN en principe tu pourras me joindre, pour les sacs étanches vais quand même mètre un bidon derrière, le prix tu le connais te l'ai dit au bigo, ptain je rêve la nuit du périple j'en peux plus!!!!! d'autant plus qu'il y a des copains qui m'envoient des photos de mer ça m'enerve!!!!!! et oui il est homologué mer, mais tout terrain, pour le cap horn en hiver ça sera dans une autre aventure hi hi hi

MAX CAPACITY 400-450 lbs /
181.4 - 204.1 kg

voici les mesures de la béte :
LENGTH 13' 4" / 4.1 m WIDTH 28" / 71.1 cm SEAT WIDTH 17" / 43.2 cm WEIGHT 54 lbs / 24.5 kg MAX CAPACITY 400-450 lbs /
181.4 - 204.1 kg
on peut en déduire que c'est un veau, il est court, (donc tu ne peux pas aller vite), large (donc tu vas pousser beaucoup d'eau -fatiguant); il est lourd (24,5 kg pour 4métres c'est beaucoup.)
Il peut charger 204 kilos, il faut en déduire le poids des bidons et des sacs.

Ce n'est pas un kayak, c'est un sit on top et il ne me semble pas fait pour de long parcours, qu'il soit homologué jusqu'à  2 milles peut-être mais je n'irai pas seul au delà  !
Je ne sais pas pour quelle rando tu veux l'utiliser, mais il me laisse sceptique sur ses qualités marines, dans l'achat prévoit des vêtements étanches et chaud car même en été tu risques d'avoir froid.
J'espère que tu ne l'a pas payé trop cher pour bien le revendre.

salut

J'ai fait une sortie lundi dernier avec un copain qui avait emprunté le même SOT que tu veux acheter.
Quand je donnais 1 coup de pagaie lui en donnait 3 pour rester à  ma hauteur. Et encore je ne forçais pas du tout. C'était une ballade sur l'élorn, avec une eau plate, sans vent, un vrai régal (canards, cygnes, poissons, oiseaux....)
Même étant sportif il en a bavé comme pas possible pour faire un parcours de 20km alors que moi j'étais encore frais. Et nous étions à  vide.
Tu vas pousser beaucoup d'eau et te faire les bras.
Perso je trouve qu'il bon pour se ballader devant la plage avec une canne à  pêche. Pour la rando j'en doute. Mets toi plutot au ponté,tu auras une meilleure glisse pour un chargement très correct. Et surtout un kayak plus léger. J'ai perso un Artika ultima de polyform (5.45m - 23kg).

Bonne nav.

Ce n'est pas un kayak, c'est un sit on top

Je ne comprends pas cette remarque: les sit on top sont des kayaks et certains sont plus performants que le pontés.

Didier B a écrit :Ce n'est pas un kayak, c'est un sit on top

Je ne comprends pas cette remarque: les sit on top sont des kayaks et certains sont plus performants que le pontés.

Effectivement, mais ce qui a été dit sur la vitesse de celui-ci est malheureusement très proche de la réalité. On est loin d'un surfski

jluc29 a écrit :salut

J'ai fait une sortie lundi dernier avec un copain qui avait emprunté le même SOT que tu veux acheter.
Quand je donnais 1 coup de pagaie lui en donnait 3 pour rester à  ma hauteur. Et encore je ne forçais pas du tout. C'était une ballade sur l'élorn, avec une eau plate, sans vent, un vrai régal (canards, cygnes, poissons, oiseaux....)
Même étant sportif il en a bavé comme pas possible pour faire un parcours de 20km alors que moi j'étais encore frais. Et nous étions à  vide.
Tu vas pousser beaucoup d'eau et te faire les bras.
Perso je trouve qu'il bon pour se ballader devant la plage avec une canne à  pêche. Pour la rando j'en doute. Mets toi plutot au ponté,tu auras une meilleure glisse pour un chargement très correct. Et surtout un kayak plus léger. J'ai perso un Artika ultima de polyform (5.45m - 23kg).

Bonne nav.

intéressante cette sortie mixe.

Philippe a écrit :intéressante cette sortie mixe.

D'ailleurs pour la prochaine sortie il va louer un kayak au CKB.
Il a envi d'arriver à  Landerneau (15km) et d'en revenir sans se casser les bras ni y passer la journée.
Je ne suis pas un pagayeur très expérimenté mais je l'ai dégouté. D'ailleurs j'avais envisagé d'emmener une canne à  pêche pour passer le temps.

Mais bon, ce n'est pas sous la jupe qu'il faut regarder pour en avoir l'explication, mais sous la ligne de flottaison

prowler 13
uniquement pour la pêche car très stable , n'avance pas et grande prise au vent
pas fait pour la rando .

Jacques76 a écrit :prowler 13
uniquement pour la pêche car très stable

Pour ça, il est efficace :






(lien : http://onkayaks.squarespace.com/journal ... -that.html)

OMAGAD, mais ils sont fous ces alaskiens !!!
Bon sinon, pour le Kayak, on en reviens toujours au même débat.
Ponté :
+ rapidité
+ thermique pour les jambes
- galère à  vider en mer et à  ré-embarquer en solo (paddle float etc ...)
- esquimautage obligatoire, moins stable

SOT (prowler ou Tempo) :
+ stabilité, accès tout niveau
+ facilité à  vider et ré-embarquer en solo
- vitesse
- exposition à  l'eau (mais bon en combi et chausson néoprène...)

Quand on commence, on est pas toujours organisés pour partir en groupe, et on fait ses armes dans son coin. Dans ces conditions là , partir en SOT est plus sécurisant, du fait de la facilité à  repartir sans assistance.
Maintenant il est fort probable que ceux qui deviennent vraiment mordus voudront un jour passer à  un engin plus rapide, et là  ... c'est le ponté.

Le SOT est un excellent engin d'apprentissage, du moins c'est comme ça que je le voit.
Si on veut comparer : heureusement que tous les motards novices ne commencent pas sur des Hayabusa, ce serait une boucherie !

Seb92 a écrit :OMAGAD, mais ils sont fous ces alaskiens !!!
Bon sinon, pour le Kayak, on en reviens toujours au même débat.



Quand on commence, on est pas toujours organisés pour partir en groupe, et on fait ses armes dans son coin. Dans ces conditions là , partir en SOT est plus sécurisant, du fait de la facilité à  repartir sans assistance.


Le SOT est un excellent engin d'apprentissage, du moins c'est comme ça que je le voit.
!

Si mes souvenirs sont bon tu envisageais une rando plutot "musclé" avec un SOT Tempo il y a peu. Alors ???
Le meilleur moyen de commencer lorsque l'on n'est pas organisé au début c'est le CLUB. Tu apprends, tu essayes des kayaks différents, tu te fais une idée de ce qui te convient....

Je rejoins l'avis des autres membres le SOT... oui... mais pour la pêche et de la petite rando. Pas pour une traversée vers les iles, malgré son homologation.

Bonne nav

jluc29 a écrit :Si mes souvenirs sont bon tu envisageais une rando plutot "musclé" avec un SOT Tempo il y a peu. Alors ???
Le meilleur moyen de commencer lorsque l'on n'est pas organisé au début c'est le CLUB. Tu apprends, tu essayes des kayaks différents, tu te fais une idée de ce qui te convient....
Je rejoins l'avis des autres membres le SOT... oui... mais pour la pêche et de la petite rando. Pas pour une traversée vers les iles, malgré son homologation.
Bonne nav

Ne mélange pas tout Jean Luc : ce débat là  est un autre débat et tu saurais où j'en suis si tu avais été au bout de la discussion (mais pour info : iso distance en côtier).
Ce post n'est pas le bon endroit pour en discuter.

Pour ce qui est de commencer en club, c'est surement la meilleure façon de faire, mais ce n'est pas toujours possible : contrainte de distance, de métier (boulôt le WE quand les autres sont sur l'eau, etc ...). C'est la voie royale, certes, mais il n'y a pas qu'une seule voie.

En tout cas, vu la différence de vitesse entre ces deux types d'engins flottant (j'ose plus parler de "kayak" pour les SOT), il m'apparait de plus en plus évident que les randos mixtes sur plusieurs jours ne sont pas envisageables.
=> Soit le ponté meurt d'ennui à  force d'attendre l'autre,
=> soit le SOT meurt d'un infarctus en essayant de suivre le ponté.
Il va donc falloir que je propose une "rando SOT". C'est un peu sectaire, mais bon si on a pas le choix....
Cet été je serai en famille, du coté de l'aber wrac'h : on se croisera peut être sur l'eau, enfin si j'arrive à  te rattarper.

Salut.

Contactes moi ce sera avec plaisirs si je peux me libérer.

j'emmènerais une canne à  pêche

d'accord à  100/100

Quand on a l'intention de sortir seul il faut mieux un sot au début mais je déconseille quand même le prowler 13 qui n'avance vraiment pas et qui devient ingérable lorsqu'il ya un peu de vent
pour les petits gabarits le disco est un excellent bateau , rapide mais qui ne permet pas d'emporter beaucoup de choses

le scupper pro de chez ocean kayak et le tempo de chez rotomod sont pour moi le meilleur rapport stabilité/vitesse /prix

malgré que je sois passé au ponté car quand on fait de la rando on a pas le choix , je garde mon scupper, je l'utilise l'éte uniquement pour les gens qui ne se sentent pas d'être à  l'intérieur d'un hiloire , je regrette d'ailleurs qu'aucun fabricant n'ai repris ces coques pour les fabriquer en fibre

[LEFT]merci les gars de vos réponses qui m'ont beaucoup aidé, en effet j'avais peur de trop ramer!!!! sur mon prowler (j'aime l'euphémisme) donc aprés vos réponses suis allé à  la foire aux renseignements. En fait j'achète un SOT mais c'est pas le prowler 13 mais le prowler 15 élite, celui-ci est plus long de 50cm par rapport au modèle de base, de plus je l'équipe d'un gouvernail. Il devait donc être un poil plus performant. Puis de toutes façons je fais de la muscu pendant trois mois en 15 jours j'ai déja pris des biceps à  faire palir d'envie "monsieur univers" et vous dit pas le dos et les épaules, c'est du béton. J'en aurai besoin vu que je parts avec Bernard fin juin que je rejoins a rosas Espagne,ensuite GO en ce qui me concerne vers gibraltar.On cherche toujours des amateurs pour venir avec nous!! soleil, dépaysement,paella et bivouacs dans les criques assurés. Bon je sais certains vont me dire que c'est pas du Kayak, mais mon fournisseur qui sait de quoi il parle parce qu'il a entrainé l'équipe de France de Kayak me l'a conseillé, car je serai seul sur une partie du voyage, j'ai du poids, et coté technique suis pas un foudre de guerre! Pour le reste "alea jacta es"
[/LEFT]

l"elite est aussi un très bon bateau les potes qui en ont en sont très content mais encore une fois c'est un bateau dédié pêche

si tu rencontres du clapot avec du vent ça va être du sport ...
attention égalment aux revendeurs qui vont essayer de te vendre un bateau a tout prix
allez amuse toi bien c'est de toute façon ça l'essentiel !

Jacques76 a écrit :l"elite est aussi un très bon bateau les potes qui en ont en sont très content mais encore une fois c'est un bateau dédié pêche

si tu rencontres du clapot avec du vent ça va être du sport ...
attention égalment aux revendeurs qui vont essayer de te vendre un bateau a tout prix
allez amuse toi bien c'est de toute façon ça l'essentiel !

ouai c'est sur jacques, mais mon revendeur n'a pas cherché à  me le vendre a tous prix, j'avais le choix, et l'ai toujours vu que j'ai des problèmes pour faire adapter un gouvernail qui devrait arriver de new-zelande c'est pratique?
bon j'ai encore un peu de temps avant mon trip de toutes façons faudra que je trouve une solution----------a suivre!!

A mon avis, on ne part pas en expédition de plusieurs semaines sans tester matériel, physique et mental sur 5 jours (minimum) sur un parcours permettant des réchappes.
Ensuite reviens nous en parler Untelosa66.

A moins que ce soit LE projet de ta vie et que tu cherches à  te prouver quelquechose. En tous cas, si tu réussis Perpignan>Gibraltard avec ce Prowler 15 "élite" ce sera une performance. Si tu observes les autres expé, c'est rare de trouver des SOT.

"le vendeur ne m'a pas poussé"
¿mais vend-t'il aussi des pontés? ¿ne veut t'il pas t'en vendre parce ce qu'il ne peut te vendre aussi, la sécurité active, la proprioseptie?

"mon fournisseur qui sait de quoi il parle parce qu'il a entrainé l'équipe de France de Kayak "
il n'y a pas d'équipe de France de rando ou raid ou expé en kayak de mer... je suis rassuré!

Seb92 a écrit : pour le Kayak, même débat.
Ponté :
+ rapidité
+ thermique pour les jambes
- galère à  vider en mer et à  ré-embarquer en solo (paddle float etc ...)
- esquimautage obligatoire, moins stable

SOT (prowler ou Tempo) :
+ stabilité, accès tout niveau
+ facilité à  vider et ré-embarquer en solo
- vitesse
- exposition à  l'eau (mais bon en combi et chausson néoprène...)

D'accord avec toi, sauf que en SOT, sans le contrôle des genoux ,on doit avoir beaucoup plus d'occasion de tomber qu'en "ponté". je tombe même pas une fois par an avec dans ma carène de 54 cm de large et mes 50 sorties annuelles. C'est grâce à  la sécurité active (appuis) qui est vaine à  appliquer au SOT . Ceux-ci offrent cependant plus de stabilité passive (cette largeur anti-hydrodynamique) . Mais le centre de gravité sera toujours au dessus de la ligne de flottaison.

Seb92 a écrit :
Le SOT est un excellent engin d'apprentissage, du moins c'est comme ça que je le vois.!

il existe de très nombreux apprentissages réussis en ponté. avec moniteur...

Seb92 a écrit : Si on veut comparer : heureusement que tous les motards novices ne commencent pas sur des Hayabusa, ce serait une boucherie !

ne compares par avec des engins à  moteurs: le ponté a la puissance du kayakiste. Quant au sens de l'équilibre , il s'acquiert , il ne s'achète pas.

Je suis d'accord avec Philippe. Je trouvais ce projet ambitieux lorsque notre camarade nous en a parlé. Perpignan-gibraltar... (trajet mofifié depuis et plus court si je ne me trompe pas)

Perso je n'accompagnerais pas un SOT dans ce type d'expé. Question de choix.
Il y a des pontés largement plus adapté qu'un SOT et quoique l'on en dise ce n'est pas trop dur de remonter seul dans un ponté après un bain.
Un paddle float et quelques entrainements sont necessaires et suffisant.

En tout cas j'attends avec impatience le compte rendu de cette expé.
Juste pour prouver que nous avions tort avec nos choix.
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Pour faire echo aux réponses que tu donnes, Philippe, à  SEB92, je suis d'accord avec toi.
D'ailleurs un autre membre du forum disais avec humour.... un SOT ... c'est pas un kayak.
J'en prendrais pas un pour faire une traversée vers les iles, surtout en Bretagne.

Salut Philippe,

Je ne vais pas reprendre point par point ton dernier post, parce que ce serait fastidieux pour nos lecteurs (et oui, après tout, on est pas tout seuls !!!).
Je vais plutôt partir sur de nouveaux éléments.

le choix du kayak par exemple : l'achat de mon Tempo s'avère être un acte un peu impulsif, parce que je ne me suis pas assez renseigné avant (MEA CULPA, MEA MAXIMA CULPA). Si j'avais plus creusé le sujet, j'aurais mis plus de sous de coté et choisi un Polyform KTO ou Pacific. Ces engins sont la synthèse même de tout ce que je trouve TOP dans un kayak, (en ajoutant les mêmes cales cuisse que j'ai sur le tempo bien sûr). Malheureusement, je les ai découvert trop tard.

Untelosa66 : si jamais tu as encore le choix, comme tu le dis dans ton dernier post, vois si c'est compatible avec ton budget ... ils ont vraiment l'air très bien, et surtout beaucoup plus rapides.

Le mode d'apprentissage : je suis tout à  fait d'accord avec toi, passer par un club, avec un moniteur, c'est le mieux. Ca veut dire aussi pouvoir caler un créneau régulier dans des vies de dingues comme les notres (enfin la mienne en tout cas). Même une simple bouffe avec les potes doit se prévoir un mois à  l'avance, rien que pour les nounous, alors si c'est pour s'inscrire dans un club et y aller une fois par trimestre, c'est pas la peine.
Je suis condamné à  y aller "quand je peux", (et pas tous les dimanches matin de 10h00 à  13h00 par exemple, parce que ce ne sera possible qu'1 fois sur 4)
Donc à  partir du moment où je ne peux aller sur l'eau que seul, la plupart du temps, le SOT est un choix évident.

Comme tu t'en doutes, je ne cherche pas à  te convaincre, mais simplement j'essaye de dé-diaboliser ces engins (SOT) à  vos yeux.
Si dame nature me prête vie encore quelques années, il y a de fortes chances que je finisse en ponté, mais en attendant, je ne me vois pas prendre un bouillon en solo, en ponté, dans le clapot, avec mon niveau.
Le seul bouillon pris avec mon tempo sur plusieurs sorties maintenant, c'est en testant volontairement la stabilité, en me balançant quoi.
Je suis remonté dessus comme un diable qui sort de sa boite.
Il est plus facile de remonter sur un SOT que de passer un waterstart sur une planche de vague comme je l'ai fait pendant 10 ans.
J'étais habillé pour la température de l'eau (long john et chaussons néoprènes, top lycra, blouson D4 "fait pour" et gilet).
Conséquences : 0. Je suis reparti aussi sec (enfin façon de parler ;-) ).

Je pars tester mon joujou dans le golf pendant une semaine, entre les deux ponts de mai, histoire de faire connaissance avec l'engin en eau salée.
Je ferai une pose au milieu chez un pote qui habite au bord, histoire que la première fois ne soit pas trop brutale.
J'écoute ce qu'on me dit, et j'y vais étape par étape, même si JLUC29 préfère continuer à  charrier gentiment (hein Jluc ! Ta canne à  pèche est prête ?)

Voilà  ... j'espère avoir été un peu constructif, et surtout pas trop long.

Bonne semaine à  tous. Seb 92.

oui SEB92 la canne est prête.

z'inquietez pas pour le choix du bateau, j'en ai même vu dernièrement qui ont fait le tour de corse avec un kayak gonflable a voile donc rien n'est impossible, j'habite un pays de vent, Perpignan donc je suis tout a fait conscient des risques, les ayant eu dans d'autres domaines et notamment l'aviation et c'est pas marrant du tout de se poser avec un fort vent de travers et un avion léger croyez moi!!! d'ailleurs bien souvent les gens du nord ne s'y aventurent pas!!!! hi hi hi.
Vos conditions météo sont quand même un peu différente ici du brouillard pratiquement jamais, la mer est plus chaude pas de marais,probablement moins de courants, par contre du vent en permanence ou presque et pour éviter autant que faire se peut il faut partir tôt le matin!!!! puis j'ai les outils pour prendre la météo! de toutes façons j'ai deux mois alors?
Puis au moins un sit on top à  un avantage. Je tiens à  avoir les molets bien bronzés vu que j'ai l'intention de séduire les belles andalouses. Quant-a la distance? ben il est pas dit que j'irais jusqu'au bout, il est même possible que je zape certaines régions du littoral moins intéressantes a moi de trouver un transport! bref il n'y a pas d'aventures sans une partie d'aventure.
la question est "qu'est-ce que je peux faire? ou si vous préférez jusqu'ou je peux aller sans dépasser mes limites?" c'est d'ailleurs valable dans tous les sports d'aventures y compris et surtout bien entendu les sports extrèmes.
La préparation physique, la sécurité,le matériel et le mental sont des paramètres à  ne pas négliger pour le reste "aléa jacta es"

ça y est l'ai reçu!
il est beau bien étravé mesure 4,50 mètres.
Certains me diront qu'il n'avance pas, ça m'étonnerais beaucoup, j'ai parfois l'impression que sur ce site il éxiste quelques chauvins, surtout ceux qui me disent que c'est un veau! j'ai un bidon de 50litres a l'arrière et même ça c'est bien conçu car il dépasse très peu, donc peu de prise au vent et ceci a cause du l'évidement prévu. De plus avec du poids il est bas sur l'eau
De toutes façons vous tiendrez au courant vu que je parts deux mois

Peux tu nous poster une photo avant ton départ de ton kayak équipé?
Que l'on vois ta résidence secondaire pour les 2 prochains mois.