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Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : ven. mars 02, 2007 6:45 pm
par Michel Boissel
Salut à  tous,

Avec ma moitié, nous allons partir en autonomie (comme d'hab!), pour deux semaines en Mer Ioniènne début mai.
Quelqu'un saurait-il où trouver des cartes marines ou autres, assez détaillées ? Celle du Shom couvre un terrain immense et n'est vraiment pas à  l'échelle de nos kayaks !
D'autre part, j'ai lu quelque part, qu'il existe des courants pouvant aller jusqu'à  3/4 noeuds. Quelqu'un a-t-il rencontré de tels courants, la-bas ?

Merci d'avance.

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : ven. mars 02, 2007 8:50 pm
par Pierre O
C'est bien de changer de Ferry de temps en temps (essaie d'eviter les convois militaires cette fois ! :D ).
Je vais sans doute début Juillet en Epire et dans le iles ioniennes mais pas vraiment en autonomie mais pour faire la "marguerite" (sorties à  la journée - à  moins que je trouve d'autres kayakistes pour faire des sorties de 2 à  3jours d'ile en ile) avec femme et enfants ; tu me feras un compte rendu fin Mai alors merci d'avance
Je plaisante (à  moitié) : où vas tu : Albanie :confused: ? ou Iles grecques : Corfou, Paxos, Leucade / Meganissi, Cephalonie / Ithaque, Zante,... ? il y a encore des phoques moines (lefkada) et des tortues (c careta à  Zante) ; je connais un peu (mais par la terre), il y a aura des gens de de la protection des phoques sur place en Mai je crois, et j'ai un excellent copain qui a fait les ioniennes en kayak en petite équipée (2 ou 3) il y a quelques années (je peux lui demander de te renseigner) ou tu peux contacter Jean sur Neree.org(kayak en Méditerranée) de ma part ou n'hésites pas à  m'en reparler ; peut-être des vocations pour randonner dans cette partie de la Gréce, moins connue que d'autres mais qui vaut le détour, se feront jour et c'est tant mieux :)

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : ven. mars 02, 2007 9:29 pm
par beldin
Ayant navigué il y a 2 ans en groupe (passeport'aventure kayak, le guide : Enrique Nunez) pendant 2 semaines (Nidri-Meganissi-Mitikas-Kalamos/Kastos-Ithaque) j'ai comme souvenir :
- pas de souci sur les courants (je n'ai pas eut l'impression que les navigations étaient établies suivant des courants comme on peut l'avoir en bretagne)
- peut être aux embouchures du canal de levkas dans cette région

J'ai une carte marine grecque (j'ai pris l'habitude d'essayer d'en ramener comme souvenir) de la zone : la référence G121 au 1/95000 ! si tu es preneur je peux tenter d'en faire des photocop ou des scans.

A+
et bonnes navigations sur ce super terrain de jeu, j'en ai ramené que des bons souvenirs.

Bruno

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : ven. mars 02, 2007 9:57 pm
par Marie-Noëlle
J'ai fait suivre ta demande à  une copine qui a encadré bon nombre de randos kayak pour GNGL dans ces îles. A suivre ...

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : ven. mars 02, 2007 10:37 pm
par Michel Boissel
Merci Pierre pour les tuyaux,

Effectivement, c'est bien d'essayer des nouveaux ferries, mais mon coeur bat toujours pour le Kalliste (Son équipage vraiment sympa et ses cabines à  grand lit, hé hé ! :p ) et aussi pour le Girolata (P....., qu'il est beau ce bateau ! :) ).

D'ailleurs, à  ce sujet, je vous pondrais un de ces jours, un récapitulatif sur les ferries desservant la Corse. Ayant testé toutes les compagnies et bateaux, je pourrais vous éviter sans doute des déboires pas sympas du tout, comme il nous en est arrivé plusieurs fois, genre nuit sur parking d'autoroute avec les trois gamins dans la voiture, because sur-booking et kayaks sur le toit :mad: !

Mais, je m'égare, et revenons à  nos moutons ioniens !

Nous projetons de partir du continent (le ferry arrive à  Patras), sans doute au Sud d'Astakos, pour rallier tranquillement d'îlot en îlot, Atakos, Ithaque, et passer au Sud pour rejoindre Céphalonie. De là , remonter vers le Nord pour Leucade et Méganissi, puis Est-sud-est vers Kalamos, Kastos, quelques îlots et retour au point de départ. Ça, c'est de la théorie, on verra en fonction de la MTO.
Si on a le temps, j'irai bien d'un coup de ferry de Céphalonie à  Zante, mais il va falloir prendre des chariots pour les kayaks (Des chariots en Méditerranée, on aura tout vu !)

Je vais contacter Jean sur Neree.org de ta part, je suis sur qu'il sera de bon conseil, surtout après être parti en petite équipée.

Merci Beldin, pour tes conseils. J'ai essayé de contacté Enrique, j'attends une réponse. En fait, c'est lui qui parle de courants à  3/4 noeuds sur kayakdemer.net. D'après ce que j'ai compris, ça n'a rien à  voir avec ce que vous connaissez en Bretagne. Ils seraient générés par les masses d'eau douce (Plus denses) se déversant dans cette mer relativement fermée ??? J'ai remarqué que les organisateurs de tours en kayaks dans la région, font tous tourner leur circuits dans le même sens. C'est peut-être la raison ??? :confused:

Pour des scans de ta carte, je suis preneur. Je n'avais rien trouvé en dessous de 1/250000.

Merci Marie-Noëlle, j'étais sûr que tu m'entendrais. Bises :p !

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : sam. mars 03, 2007 8:09 am
par Pierre O
Michel Boissel a écrit :!

Nous projetons de partir du continent (le ferry arrive à  Patras), sans doute au Sud d'Astakos, pour rallier tranquillement d'îlot en îlot, Atakos, Ithaque, et passer au Sud pour rejoindre Céphalonie. De là , remonter vers le Nord pour Leucade et Méganissi, puis Est-sud-est vers Kalamos, Kastos, quelques îlots et retour au point de départ. Ça, c'est de la théorie, on verra en fonction de la MTO.
Si on a le temps, j'irai bien d'un coup de ferry de Céphalonie à  Zante, mais il va falloir prendre des chariots pour les kayaks (Des chariots en Méditerranée, on aura tout vu !)
Renseignes-toi bien pour les ferries entre Céphalonie et Zante, je ne suis pas certain qu'il y en ait à  la période où tu pars ; Zante étant la plus éloignée vers le sud en face la Peloponése : il n'y a des liaisons avec les autres iles ioniennes qu'en saison sinon c'est par Patras que les ferries fonctionnent en permanence. tu peux aborder la Gréce par Igoumenitsa (le début de cote vers Sivota est longé par de petites iles puis des falaises avant Parga un magnifique village au bord de l'eau à  présent peut-être un peu trop touristique). Je réfléchis, pour mon propre voyage, à  panacher une arrivée par Patras et retour par Igoumenitsa (je ne sais pas si cela est possible en bénéficiant des mêmes promotions sur les traversées aller et retour ?!) : à  voir !
Sinon j'espére que les cartes marines sont plus fiables que certaines cartes routiéres grecques ;)

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : sam. mars 03, 2007 9:38 am
par Michel Boissel
Exact, il y a de fortes chances, qu'il n'y ait pas de traversée Zante-Céphalonie à  cette saison. De toutes façons, le tour complet de Zante, ainsi que la découverte de l'île, mérite un séjour à  part. On y reviendra :rolleyes: .

Pour le ferry, on pense faire comme toi. Arrivée à  Patras et départ d'Igouménitsa. Avec Superfast Ferries, ces traversées sont au même tarif. Je pense que ça ne devrait pas poser problème. Je te dirai ça la semaine prochaine.
L'avantage de la traversée directe Ancone-Patras, c'est que c'est l'horaire de départ le plus tardif (19 h à  la place de 13 h 30). Ça laisse plus de temps pour la route à  faire, car cela commence à  faire loin de notre Gers chéri.
Autre avantage, si le bateau passe entre Leucade/Céphalonie et Ithaque pour router sur Patras, ça risque d'être un peu chouette comme paysage, et aussi permettre un bon repérage aux jumelles du futur terrain de jeu. S'il fait le détour pour passer entre Céphalonie et Zante, ça sera bien quand même :p ! On te racontera à  notre retour.

Sinon, j'ai reçu une première réponse de Enrique, je le cite :

Je suis donc Enrique, guide en mer ionienne depuis un peu plus de cinq ans. Comment m'avez vous connu ?
Sinon, concernant les courants, ils sont effectivement assez forts dans ce secteur, les 3/4 sont les courants qui entrent depuis le sud Adriatique entre lefkada et keffalonie, ils se prolongent donc directement en plein ouest, mais certains courants selon les secteurs peuvent être plus forts.
Concernant les cartes, vous en trouverez d'excellentes sur place dans les boutiques d'accastillage, elles coûtent une trentaine d'€uros.
Donnez moi l'itinéraire que vous projetez et je vous donnerai mon avis.

Si ça se trouve, il va rire aux larmes en voyant notre projet de rando :D !

Je vous tiens au courant (c'est le cas de le dire !).

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : dim. mars 04, 2007 6:02 pm
par Michel Boissel
Enrique m'a répondu. J'ai vraiment bien fait de lui demander son avis. En plus, il a joint quelques jolies photos. Cet homme est absolument charmant. Ça fait du bien, dans ce monde de brutes !
Pour ce qui est de votre embarquement sur Astakos, c'est un bel endroit très sauvage et préservé. Je pense qu'il s'agit d'un terminal pétrolier au sud (je lui avais demandé, quel était ce truc bizarre qu'on voit sur Google Earth au sud d'Astakos, ndr).

Cependant, les îlots qui se trouvent au large ne permettent aucun débarquement, les rochers sont trop abrasifs. Je te recommanderais plutôt d'embarquer à  Mitikas. Tu serais de suite à  portée de Kalamos et Kastos, deux îles qui valent le coup d'oeil, avec petites ballades sur les crêtes de Kastos depuis le village, ce qui te permettrait de visualiser le secteur. Tu ne t'embarquerais pas non plus, d'entrée de jeu, dans une navigation interminable (les traversées sont longues).
De plus, prends bien soin d'embarquer tes réserves d'eau potable, tu en trouveras sur le continent, Meganissi et Lefkada. Sur Ithaque, on fonctionne nous, au micropur.

Depuis le sud Kastos ou Kalamos, tu es à  deux jours d'Ithaque via Atokos (bivouac possible sur one house bay -W-). Attention sur ta traversée Atokos/Ithaque, tu es sur la route des ferries Italie-Patras, et ils sont sur toi plus vite que l'on s'imagine. Je te déconseille fortement d'enchaîner les deux traversées, tu t'exposerais aux vents thermiques, qui peuvent être violents à  ton arrivée sur Frikès.

En ce qui concerne ton tour d'Ithaque, attaque en passant le cap Nord en premier et en descendant le couloir de Keffalonie en Nord/Sud. Sans quoi tu vas te retrouver à  contre-courant...

Je ne te conseille pas d'aller sur Keffalonie, plus de distance, réapro et tavernes plus chères, c'est en fait la petite côte d'azur locale... Alors que le tour d'Ithaque est vraiment splendide et les autochtones sont vraiment chaleureux.

Pour ce qui est de ton retour, bien vu le passage par Arkoudi depuis Nord Ithaque (la distance la plus courte est le départ depuis le phare NE Ithaque), mais ne retourne pas sur Lefkada, la côte est sans intérêts alors que ouest Meganissi est splendide.

à‰ventuellement, va sur le site UCPA et cherche le trip ionien, c'est le mien et sans prétention et après plusieurs tentatives de modif, je reste convaincu qu'il est le meilleur, en fonction des courants, vents et intensité de navigation (plus de 80 miles sur 12 jours).

Pour vous mettre l'eau à  la bouche, voici Mikitas, le point d'embarquement conseillé par Enrique. Je sens que ça va être duuuuur !

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Là , un emplacement de bivouac sur l'île de Kalamos. Ici aussi, je sens que ça va être pénible !

Image

Et pour ceux que ça intéresse, j'ai trouvé grâce à  Nérée, un super doc en pdf, très très lourd (30 Mo), sur les Cyclades en kayak de mer. A voir absolument !

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : dim. mars 04, 2007 6:47 pm
par beldin
Salut, pour ajouter aux réponses de Enrique voici l'adresse de mon album photos du trip effectué ça va faire 2 ans : [url=http://chewie_.club.fr/album/index.html]http://chewie_.club.fr/album/index.html[/url]
Pour les scans de la carte j'essaierais de faire des scans A3 sur la photocop de mon bahut la semaine prochaine.
A+
Bruno

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : dim. mars 04, 2007 8:17 pm
par Pierre O
Michel Boissel a écrit : Et pour ceux que ça intéresse, j'ai trouvé grâce à  Nérée, un super doc en pdf, très très lourd (30 Mo), sur les Cyclades en kayak de mer. A voir absolument !
Tu fais allusion au lien sur le document splendide de Thierry Puyfoulhoux pour les textes, la présentation et avec Michael Charavin pour les photos. Ils ont appelé "Flaneries égéennes" ce petit chef d'oeuvre :)

Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : dim. mars 04, 2007 8:38 pm
par Christian
Moi, ce que je cherche, c'est un horaire des marées en Mer Ionienne ! :p

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : dim. mars 04, 2007 8:44 pm
par Pierre O
C'est sympa Christian de t'interesser aux discussions de kayakistes de mer tempérée. Mais déjà  qu'on evoque des courants, avec ta réflexion de kayakiste d'océan sur les marées, tu risques de nous faire perdre de vue les horaires les plus importants : ceux des Ferries :cool:

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : dim. mars 04, 2007 10:01 pm
par Marie-Noëlle
Pour compléter la rubrique photos : http://www.marie-noelle-augendre.com/pw ... tegory/150

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : dim. mars 04, 2007 11:39 pm
par Michel Boissel
Merci Marie-Noëlle, mais je l'ai déjà  fait ! J'ai même aspiré ton site :) ! Ce qui serait bien, c'est que tu légendes plus tes photos, afin que l'on puisse mieux se faire une idée précise, pour une future rando :rolleyes: .

Oui, Pierre, je fais allusion à  "Flaneries égéennes", je l'ai téléchargé hier, en bas-débit s'il te plaît !! 2 h 30 !! mais, p...... que c'est bien :eek: ! J'ai rarement vu un récit/topo aussi bien fait. Je l'ai montré à  ma tendre, qui m'a demandé de lui imprimer en qualité photo supérieure sur super-papier, je sens que notre destination pour l'automne sera celle-ci :) !

Bruno, j'ai été voir tes photos, pourrais-tu me dire où Enrique apparaît dessus ? Je lui ai dit qu'on irait le saluer s'il était dans le coin. Cela serait la moindre des choses.

Christian, ne sous-estime pas les marées en Méditerranée. A force de croire qu'elles sont inexistantes, on se retrouve le matin au bivouac (exigu, j'en conviens), le bas du duvet baignant dans l'eau ! Ça m'est arrivé !

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : ven. mars 09, 2007 12:02 pm
par Michel Boissel
Je réfléchis, pour mon propre voyage, à  panacher une arrivée par Patras et retour par Igoumenitsa (je ne sais pas si cela est possible en bénéficiant des mêmes promotions sur les traversées aller et retour ?!) : à  voir !
Pas de problème Pierre, J'ai réservé nos billets hier. Arrivée à  Patras, et retour par Igouménitsa. Par contre, prend les horaires de traversées directement sur les sites des compagnies. Il y a des erreurs sur les sites des voyagistes, du genre, le Ancone/Patras direct, annoncé comme quotidien n'existe que le mardi, jeudi et samedi :mad: .

J'ai résolu le problème de la météo marine. Enrique m'a dit :
Concernant les freq. météo, sur vhf elles ne sont pas fiables, car les grecs prefèrent annoncer du 6 quotidien pour se couvrir en cas de pépins
Monaco-radio émet en BLU, tous les jours à  10h30 UTC, un bulletin en français et anglais qui couvre toutes les zones de la Méditerranée orientale. Les fréquences sont 4363 kHz, 8728 kHz et 13 146 kHz. J'ai essayé de les recevoir sur mon petit mais génial Sangean ATS 909. Avec l'antenne fil de 8 mètres, ça marche super, mais il faudra être à  terre à  ce moment là . C'est pas grave, ça sera l'heure de l'apéro :p !

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : ven. mars 09, 2007 9:37 pm
par Pierre O
C'est gentil de me citer Michel (cela fait toujours plaisir ; en général on le fait mais aprés deux Ouzo à  l'heure de la meteo :p : Yamas !) ; moi je compte partir de Bari voir Brindisi mais cela ne change pas grand chose aux problémes des ferries.
Sinon, à  la decharge des grecs, notre bonne météo avait l'air de faire de même (avoir des prévisions "exagératrices" pour la force des vents), il y a une douzaine d'années, surtout l'été quand les estivants venaient jouer aux "loups de mer" ; je trouve en tout cas la refléxion d'enrique trés interessante pour le forum sur la VHF :rolleyes:

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : sam. mars 15, 2008 12:59 am
par joël
Bonjour,
je réactive cette discussion : avec un groupe d'amis (6 en tous) nous partons dans les îles ioniennes en mai pour dix jours de navigation.
Comme nous le faisons depuis trois ans déjà  (2 années en corse et une en sardaigne) nous louons les bateaux sur place et faisons le voyage en avion afin de passer le plus de temps sur l'eau.
Cette année nous avons trouvé des K2 prijons ça sera une première (on les voit sur certaines photos déjà  publiée ci dessus) .
Au niveau cartes nous avons trouvé ce qu'il fallait, par contre si Michel pouvait nous faire un retour d'expérience sur son voyage, les endroits à  ne pas rater ceux à  éviter, des conseil de nav, les spécialités à  manger ou à  boire, tout ça tout ça...
Merci d'avance. Joël

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : sam. mars 15, 2008 7:59 pm
par Michel Boissel
Salut Joël, en voilà  une idée qu'elle est bonne :) !

Pour commencer, une règle d'or pour les traversées entre les îles : Naviguez tôt le matin ou tard le soir car les brises thermiques peuvent être vraiment fortes, 6 B sans problème.

De plus, les venturis entre les îles les renforcent. Du coup, cela lève un clapot serré qui se croise aux extrémités des îles sous le vent . Nous avons fait la traversée retour Méganissi-Kalamos dans ce genre de conditions.

Avantage, nous étions les seuls sur l'eau ! En effet, les touristes qui louent des voiliers, naviguent comme d'habitude au moteur (logique !). Donc à  partir du moment où il serait super de naviguer à  la voile, ils rentrent tous aux abris ! Plus un bateau en vue.

L'autre intérêt de naviguer tôt, pour aller ou revenir d'Ithaque, c'est qu'on évite les gros ferries qui font Italie/Patras. C'est tout de même des grosses bêtes de 200 m de long qui t'arrivent dessus à  25 noeuds. On les voit de loin mais ils se rapprochent très vite. Ils suivent tous la même route, il est donc facile d'anticiper.

Image

Question bivouacs, cela varie beaucoup. On ne peut pas se poser forcement où on veut. Chaque île est différente des autres. Certains îlots ne sont pas posables du tout, car tout le tour est comme sur cette photo.

Image

C'est le cas aussi dans le Péloponnèse, ou ce genre de côte rocheuse peut être continuelle et ne permet de se poser que dans les ports ou plages civilisées.

Un autre truc à  savoir, c'est qu'il y a, surtout sur la côte continentale, des fermes aquacoles. En quoi c'est gênant me direz-vous ?

Le hic, c'est que pour attirer le plancton, histoire de nourrir les poissons, elles sont équipées de projecteurs ultra-puissants qui fonctionnent toute la nuit ! Bonjour la pollution lumineuse :mad: .

Donc, pour pouvoir admirer les étoiles au bivouac, prévoyez le coup. On les repère très bien sur Google Earth. Notez-les sur vos cartes pour éviter les mauvaises surprises.

Sinon, pour finir avec les choses fâcheuses, il est parfois nécessaire de faire le ménage tellement certains endroits sont sales. Voici le dernier endroit posable au sud-est de Méganisi.

Image

Néanmoins, après ménage, on peut profiter de supers endroits comme celui-ci au nord de Méganisi. Ce jour-là , l'eau était à  24 ° :p . Pas mal, pour un 15 mai !

Image

Voilà  pour aujourd'hui, les bons plans ça sera pour demain ...

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : sam. mars 15, 2008 10:09 pm
par joël
Merci beaucoup pour tes explications, je les retransmet à  mes "collègues"
Vivement le mois de mai et l'eau à  24° :cool: !!
Joël

Re : Cartes et courants en Mer Ioniènne

Publié : sam. juil. 04, 2009 3:09 pm
par thierry05
Tu fais allusion au lien sur le document splendide de Thierry Puyfoulhoux pour les textes, la présentation et avec Michael Charavin pour les photos. Ils ont appelé "Flaneries égéennes" ce petit chef d'oeuvre :)

Ce pdf (allégé, je vous rassure) est en téléchargement depuis juin 2009 sur:
http://kayakiste.canalblog.com/archives ... index.html

à‰galement sur ce site pas mal de photos de Zante, Céphallonie, et des Cyclades,
Voir albums (colonne de droite en bas).