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forme suedoise?
Publié : ven. avr. 29, 2011 10:47 pm
par charlesV20
je commence à réfléchir sur l'achat d'un ponté.quels sont les avantages et inconvenients d'une forme suédoise.
merci de vos réponses
Re : forme suedoise?
Publié : ven. avr. 29, 2011 10:55 pm
par armandos
les avantages semblent évidents..
index.jpeg
les inconvenients :
les miettes sous la couette
kk.jpeg
desolé..
Re : forme suedoise?
Publié : ven. avr. 29, 2011 11:43 pm
par Rom35
pas mieux!
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 2:06 pm
par charlesV20
si ça ne fait pas avancer la discussion, au moins ça l'égaie un peu.je m'y attendais en peu.
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 3:31 pm
par jluc_NAVIKAYAK
tu penses à ce type de marque
http://www.skimkayaks.com/
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 6:08 pm
par FabienR83
Je vais peut-être dire une connerie (je m'en fou, je la dis quand même), mais une forme scandinave me ferait penser à :
http://labaule.direct-sailing.com/_bout ... 530-S.html
ou
http://labaule.direct-sailing.com/_bout ... -page1.htm
et une forme plus gironnée me feraient penser plus à un modèle anglo-saxon comme :
http://www.bekayak.com/atlantic-north-shore.html
ou
http://www.bekayak.com/xplore-hard-core ... ayaks.html
ou
http://www.breizhkayak.com/kayak-de-mer ... tc-10.html
ou
http://www.breizhkayak.com/kayak-de-mer ... c-265.html
J'ai l'impression que des formes plus scandinaves ont des lignes plus "tendues" pour des distances plus longues (quoi que un Xplore est fait pour cela :confused

.
Les formes anglo-saxones sont polus gironnées ...
ME TROMPE-JE ? :p
Fabien
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 6:51 pm
par jean-pierre74_M5France
t'as bon !!!
plus tu as une ligne tendue plus tu as de longueur à la flottaison , donc une vitesse max ou critique plus élevée , la vitesse critique d'un bateau étant définie par le temps que la vague d'aétrave met à rejoindre la vague de sillage , si je ne dis pas de connerie , donc plus tu vas vite moins tu mets longtemps à arriver au bistrot , tu peux donc aller dans un bistrot plus loing ou il ne versent pas le ricard au doseur et ca ca vaut le coup ...
le kayak Zegul 550 est un bon exemple ou les Tahe wind , mais il y en a plein d'autres .
jp
jp
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 7:19 pm
par Philippe
le carène suédoise est carractérisée par la position du maitre baud en arrière du kayakiste comme le Belouga1 Plasmor
Elle favorise la vitesse.
j'ignore ce qu'elle défavorise.
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 7:27 pm
par armandos
la forme Suedoise serait pour moi le multisport de Zegul ou le XP18 (en moins bien) avec leurs etraves droites ,bouchains et carenes arrondies ou encore les Wind 505 et 535 de Tahé
l'avantage est la surface mouillée donc la vitesse de pointe (encore vérifié a midi avec Jp sur le lac).
l'autre avantage de l'etrave droite est le fait que la proue fend la vague alors qu'avec des proues gironnées comme le mien (qui pourtant est design by sweden machin chose)le kayak a tendance a
passer par dessus la vague et "cogne" a la descente..
Jp a une vidéo avec une belle démo de cette différence..
(jp si tu me lis..).
Donc pour moi ,ce que tu exprimes par "forme suedoise" apporte de la vitesse au detriment du coté "marin" et joueur.
gouvernail obligatoire,peu de gites avant le bouillon
à‰videment ,c'est du haut de mes 8 mois d'experiences que j'en parle...
C'est qui le maitre baud?
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 8:23 pm
par charlesV20
armandos a écrit :
gouvernail obligatoire,peu de gites avant le bouillon
à‰videment ,c'est du haut de mes 8 mois d'experiences que j'en parle...
C'est qui le maitre baud?
peu de gites avant le bouillon, c'est à dire?
pour l'experience, elle dépasse largement la mienne et m'interesse!
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 9:08 pm
par armandos
les bouchains et le fond arrondi font qu'il est difficile de "sentir " où est la limite , le bateau est calé sur les bouchains ,et le moment où il ne l'est plus..
Parfaitement maitrisés,j'imagine que ces bateaux plus exigeant deviennent plus efficaces.
c'est mon ressenti pour avoir essayé les bateaux cités plus haut.
par contre j'ai pas essayé de suédoise..
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 9:14 pm
par jean-pierre74_M5France
bon armand je t'explique : ton greenland est une bateau à bouchains vifs , les angles que tu peux sentir sur la coque , le multisport n'a pas de bouchains du tout , coque toute ronde donc moins de surface mouillée , le bateau ne se cale pas sur la gite mais est plus rapide , il traine moins d'eau et comme tu as pu voir à midi ca se controle tres bien avec un peu d'habitude , ce sont des sensations différentes , ne t'en fais pas si tu va moins vite c'est parceque tu es trop jeune , encore quelques années pour avoir mon age et apres ca va aller :-!
Re : forme suedoise?
Publié : sam. avr. 30, 2011 9:30 pm
par nico56
Philippe a écrit :le carène suédoise est carractérisée par la position du maitre baud en arrière du kayakiste comme le Belouga1 Plasmor
Elle favorise la vitesse.
j'ignore ce qu'elle défavorise.
Il paraît que ça favorise le surf aussi...
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 1:59 pm
par charlesV20
en fait, je pensai à ça
http://www.epickayaks.com/products/tour ... /18x-sport
arrondi, ça bascule d'un coup sans prevenir, comme un surfski, alors
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 3:06 pm
par jean-pierre74_M5France
non , un ponté c'est plus large qu'un surfski , mon multisport fait 52 cm de large , ca reste cool
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 8:57 pm
par charlesV20
et au niveau gouvernail,ça fonctionne comment?
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:03 pm
par jean-pierre74_M5France
simplement , appui talon et gouvernail avec la pointe du pied , la différence avec le surf ski c'est de pouvoir caler tes genoux sous le pont pour gerer l'equilibre quand ca brasse , pour la vitesse je ne peux parler que de moi , 54 ans , sur des sorties entre 10 et 30 km , je suis entre 8,5 et 9 km/h de vitesse moyenne , 12 km,5 max , mais je suis un blaireau !
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:08 pm
par charlesV20
pas si blaireau que ça.
ok, ça se commande comme un surfski.
y a t'il des cales cuisses de prévu. le gouvernail, c'est un relevable?
les cales pieds, c'est une barre ou une plaque.
bref, plein de question, ce n'est pas pour tout de suite (le temps de convaincre ma femme)
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:14 pm
par jean-pierre74_M5France
sur mon bateau pas de cales cuisses mais le choix entre la position course en ligne , les genoux au milieu de l'hiloire ou calés sous les cotés de l'hiloire , deux cales pieds réglable avec deux commandes de gouvernail , gouvernail relevable , vraiment pratisue pour démarrer d'une plage ou pour se balader dans les endroits avec 10 cm de fond
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:19 pm
par charlesV20
et le coast spirit, ça vaut quoi?
1.84m, 78 kg
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:23 pm
par jean-pierre74_M5France
super bateau le bay spirit mais apres le V10 tu risque de t'ennuyer un peu , de le trouver un peu trop balade et large , 56 cm
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:38 pm
par charlesV20
en fait, c'est un v10s que j'ai, il fait 48cm de large.
je réfléchi à un intermédiaire entre mon fer à repasser (sot frenzy) et mon surfski
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:42 pm
par jean-pierre74_M5France
la technique que tu as développé en surfski peut te permettre de prendre un ponté rapide et de trouver ca tres facile et sécurisant , ce serait dommage de ne pas en profiter , la seule fois que je me suis baigné avec mon multisport il y avait 75 km/h de vent , c'est pas tous les jours
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:52 pm
par charlesV20
c'est que j'ai vu un bay spirit à moitié prix, alors, je me tatouille.
en absolu, tu as raison, mais un beau ponté va me couter un bras...
Re : forme suedoise?
Publié : dim. mai 01, 2011 9:55 pm
par jean-pierre74_M5France
le mieux serait que tu l'essaye avant quand meme
Re : forme suedoise?
Publié : lun. mai 02, 2011 7:07 pm
par charlesV20
oui, mais dans mon coin...je t'avoue que je n'avais pas essayé le ski...
Re : forme suedoise?
Publié : lun. mai 02, 2011 7:15 pm
par jean-pierre74_M5France
j'ai été voir l'annonce , ce n'est pas le bay spirit c'est bien le cost spirit un rotomoulé et il est a peu pres au prix normal
je t'en dis plus en MP
Re : forme suedoise?
Publié : mar. mai 03, 2011 9:59 pm
par charlesV20
j'avais trouvé celui que je voulais à la baule direct sailing !sauf que non livrable en corse!!!sniff
de plus je crois que quelqu'un l'a pris.
tant pis, je thesaurise pour plus tard
Re : forme suedoise?
Publié : sam. juin 11, 2011 10:04 pm
par armandos
Re : forme suedoise?
Publié : sam. juin 11, 2011 10:09 pm
par armandos
j'ai çà dans le garage..
c'est franchement suédois..
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