Kayakistes de mer .org

Ben oui les amis, c'est un kayak de "Grégoire" car je ne vais pas suivre un plan bien précis. Pour la simple raison que je désire une longueur de 5m80 si c'est possible avec une poupe et prou qui ne sont pas en pointe. Je compte donc m'inspirer des plans de http://www.yostwerks.com/DesignsMenu.html
Pour l'instant, je crois que je vais le faire en ossature bois car je sens bien mieux ce matériaux au premier abord. Et qu'il me sera plus facile a usiner pour des adaptations tels que poignées, dérive peut être... j'aimerai bien une dérive

Ouvrir une discussion sur ce projet parmi vous me donne l'impression de m'engager. Il est vrai que cela fait plus d'un an que l'idée tourne et retourne mais je crois que c'est la bonne cette fois ci. Je me lance et nous verrons bien au bout et dans combien de temps... j'espère avant l'été tout de même.

Pour la finition, l'aspect, le style... je crois que mes envies prendrons le dessus du conformisme car j'ai envie de fraicheur ! Un truc comme une coque crème avec une vigne vierge verte qui s'enroule autour... avoir un effet pailleté pour quoi pas... nous verrons bien au bout.
Mon cerveau ne vous dira que des conneries tellement qu'il tourne sur les différentes questions :p

A plus

Salut Fabrice17,

c'est un beau lien, merci. Pour ce qui est de la construction, je crois que vais rester à  la mode Yostwerks, moderne en un mot. Il sera pas vraiment "Trad" en fait

Pour ce qui est du poids, j'aimerai juste qu'il fasse moins de 20kg. Un 18 serait parfait... verra bien Dans l'immédiat, je vais me focaliser sur l'hiloire car j'en ai un en tête que j'aimerai reproduire et il déterminera mon cockpit pour la construction. C'est celui de mon Ysak en fait.

............. une économie sur la jupe !! xxl les jambons , mais confortable .

EricC66 a écrit :............. une économie sur la jupe !! xxl les jambons , mais confortable .

Absolument, mes jambons sont bien dans les torchons XXL :p ma rouelle aussi, ils me rendent plus séant.... Comme je dois déjà  en jouer pour les rentrer, je ne t'explique si plus petit... autant agrafer la toile directement dessus

Gregoire a écrit :

Pour ce qui est du poids, j'aimerai juste qu'il fasse moins de 20kg. Un 18 serait parfait... verra bien

C'est un bien bel objectif que de descendre sous la barre des 20 kg, surtout pour 5,80m.
La réussite va largement dépendre du choix de la technique de construction, des matériaux, des échantillonnages, du niveau de solidité souhaité.
Tout ça est très largement empirique...

jpr44 a écrit :C'est un bien bel objectif que de descendre sous la barre des 20 kg, surtout pour 5,80m.

Et bien si c'est le cas, il sera plus lourd que 20, nous verrons bien car j'ai vraiment envie de me faire plaisir. Surtout que question solidité, il doit pouvoir rouler régulièrement sur galerie
Et mon imagination me fait cogiter des trucs pas des plus léger

Autrement j'ai trois questions :

1 - N'étant pas un pur Tradi, loin de là  ! Je voulais savoir si la toile synthétique est le mieux et le plus léger pour cette affaire.

2 - A voir les différentes photos, la "soupe d'enduction" ne traverse absolument pas la toile... c'est a dire que si j'ai une double épaisseur, seule la surface d'une en sera imprégnée... isn't it

3 - Je crois me souvenir d'une technique de couture en utilisant un bout de ficèle. Il va falloir que je fasse un dessin je crois mais bon, les mots me seront peut être faciles.
Cette photo représentait la couture jointive au dessus et le long du pont dans le sens de la longueur. Au lieu de coudre simplement avec le reste du tissus pendant à  l'intérieur ou l'extérieur. Celui ci était plié en deux à  l'endroit de la couture avec à  l'intérieur, entre les deux épaisseur une ficèle afin de créer, me semble-t-il une épaisseur que l'on puisse tenir entre les doigts pour coudre, et le cas échéant j'imagine, rouler des doigts cette ensemble afin de tendre ou relâcher le tissu... La technique vous dit, il faut que je fasse un dessin ?

Merci d'avance pour vos réponse

Jette un oeil sur "construire et utiliser les kayaks de l'Arctique" (Le canotier): beaucoup d'infos sur les kayaks entoilés.

Salut Grégoire,
Heu... ton point 2 : c'est quoi ton histoire de double épaisseur :confused: :confused: :confused:

Salut Carry-Boo,
Je comprend ton questionnement et il va falloir que je te le dessine. Je ferais ca cette semaine. J'ai une idée d'hiloire qui est peut être mauvaise mais elle me trotte en tête. J'avais envie de la faire virtuellement pour vous le montrer mais ce n'est pas très pratique avec sketchup. Je vais le dessiner et je vous le partagerai. Je le fais dans un but de solidité, esthetique et j'aimerai utiliser une manière de coudre laissant apparaitre du bois.
Partant en déplacement début de semaine, je te laisse et a ces prochains jours en image

Oyé, bon et bien voilà  un petit dessin de Poix en picardie où je suis Ce dessin est la pour t'expliquer mon intention de faire un "rouler" afin de tendre la toile avec un bout... le tout cousu. Pour que ça tienne bien, j'imaginais bien une petite sur-épaisseur, voir une gorge pour contenir le volume (bout+tissu) et le coudre ainsi au cadre en bois.
Maintenant tu vas me dire mais que viens faire ce "cadre en bois" autour de l'hiloire... il va falloir que je t'explique aussi par crobard mon idée mais je le ferais normalement demain matin si tout va bien... donc demain soir en ligne. A toute

Salut Grégoire,
Fort beau crobard mais qui doit, malheureusement, assez peu éclairer les membres de notre forum .
C'est cependant là , l'indéfectible marque du passionné qui suit son son chemin pour parvenir à  ses fins tout en améliorant sans cesse ses propres idées... .
MAIS, compte tenu de ma très petite expérience en "bricoles et constructions aussi diverses que variées" (cependant sans aucune prétention de ma part), rien ne vaut mieux que de commencer "par le début", ce qui permet souvent aux idées de s'organiser toutes seules et aux solutions d'apparaitre lumineuses au fur et à  mesure de l'évolution du projet...
Allez, commence par nous parler de structure, d'échantillonnage et autres paramètres relatifs au "squelette" de ton bateau, l'entoilage et l'hiloire viendront bien assez tôt !
Bon courage pour ton projet.

Moi ça fait longtemps que je ne suis pas passé a POIX en Picardie (ça n'a rien a voir avec le SOF)
bonjour a tous quand même .

Carry-Boo a écrit :Allez, commence par nous parler de structure, d'échantillonnage et autres paramètres relatifs au "squelette" de ton bateau, l'entoilage et l'hiloire viendront bien assez tôt !
Bon courage pour ton projet.

En fait, j'en suis là . Tu comprendras j'espère ce soir. J'ai normalement trois quatre heures a passer a un chevet hospitalier cette fin de matinée et je mettrai à  profit ce temps pour faire d'autres crobard.
L'idée est de faire tenir l'hiloire sur les deux sections qui le jouxte. L'dée est d'avoir une "base" d' hiloire en forme de chips dont les extremités serait bien fixées sur les sections en les épousants. De sorte que vu de profil, le milieu de la chips soit légèrement plus bas que l'arrière, et forcément bien plus que que l'avant... l'avant étant bien supérieur à  l'arrière. Vous avez tous suivi, c'est bien !
L'idée est que l'on trou la chips afin de faire l'hiloire, et on y construit la Cornière ovoide en épousant bien cette forme.
Toute ma réflexion n'est qu'esthétique avant tout. C'est pour cela que j'y pense avant :p Comme la volonté d'en avoir un plus long... 5m80.... quoi de plus normaux chez les hommes normalement constitués
Donc, je reviens a ma chips qui est si vous avez tous bien suivi, un peu plus large que le trou de mon hiloire, et surtout, remontant plus haut que l'hiloire vu de profil.
Pour ce qui est de la couture dessiné plus haut. J'aimerai fixer mon tissu de la sorte autour de ma chips. Estethique toujours pour en découvrir un maximum de bois et de faire une belle couture.

D'un point de vue plus pratique.... comment faire pour trouver d'aussi longues lattes, liteaux, tasseaux... je ne sais...de presque 6 mètres . Je ne vais tout de même les assembler avec un trait d'une autre planète. Je préfèrerai un truc plus terre à  terre, plus simple. Je me demande si il ne faudrait que je me prépare des longueurs laméllé collé avec du CP

A suivre...

Pour la structure de SEA GLIDER j'ai utilisé des liteaux en pin de 22 x 45 x 5000 ce qui permet de n'avoir à  scarfer que les bauquières. Je pense que tu dois pouvoir trouver ce genre de produit chez tous les bons fournisseurs de bois.

pas facile poster avec un vieux gsm mais j ai le temps :rolleyes:
donc voici mon premier dessin montrant le profil souhaitè.
je m y remet pour l hiloire... pas facile car j ai oubliè mon crayon gris heureusement que j avais pensè a la couleur

Alors voici ma vision de l hiloire... coupé en deux dans la longueur pour que vous puissiez comprendre.
Donc ma fammeuse chips fait en l argeur arrière de la section qui va bien. Et pour l avant, un plat de 20cm environ... entre les deux liteaux de pont supèrieur.
le but de tout cela etant dabaisser l hiloire, forme que j aime beaucoup Vue du dessus

Bonjour.

Dans ces deux bouquins (en anglais dans le texte) traitant des kayaks groenlandais:

http://www.bekayak.com/livre-video-dvd.html

il y a probablement pas mal d'infos à  piocher pour ton projet.


Dans le tome 1 du bouquin de P-E VICTOR (la civilisation du phoque), de nombreuses pages et crobards sur les kayaks groenlandais; 5000 ans d'expériences de la construction bois et peau. Il y a sans doute des idées à  cueillir...

Oui, tu as très certainement raison. Je te remercie jpr44 pour ces références.
Mais non, car je suis une tête de mule.
Je n'ai pas envie d'acheter un livre alors que je vous ai pour affiner ou contredire mes envies. Je ne suis pas là  pour respecter une tradition mais pour en faire un qui me plait, un que j'aime quitte à  me vautrer, un à  ma taille et mon poids qui ne ressemble en rien de leurs corpulences de l'époque.
Je te prie de bien vouloir m'excuser de ma franchise mais celui là  sera ainsi. Un prochain respectera très certainement toute la tradition marine en menuiserie mais je ne suis pas là  d'y penser Et là  j'acheterai de la lecture
Encore merci pour ton message

Gregoire a écrit :un à  ma taille et mon poids qui ne ressemble en rien de leurs corpulences de l'époque.

"Le constructeur utilisaient un système de mesure personnel pour créer un kayak à  la mesure de son propre corps. Par exemple: la longueur du kayak était en général égale à  trois fois l'écartement de ses bras tendus. La largeur au niveau du poste de pilotage était la largeur des hanches du constructeur additionnée à  deux poings (parfois moins). La profondeur typique était d'un poing tendu, plus un pouce tendu. Ainsi, les dimensions typiques étaient d'environ 5,2m. de longueur, 51-56cm. de largeur, 18cm. de profondeur. Ce système de mesure personnalisé a confondu les premiers explorateurs européens qui ont essayé de reproduire le kayak, car chaque kayak était un peu différent. Les dimensions du kayak variaient en fonction de son utilisateur, mais surtout en fonction de ses usages ; long et stable pour naviguer sur l'eau libre de glace, ou bien léger, court et maniable pour la banquise morcelée"

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kayak

Pour construire mon SEA PUP (projet en cours mais en stand by ...), impossible de trouver des liteaux > 3m !

Carry-Boo a écrit :Pour la structure de SEA GLIDER j'ai utilisé des liteaux en pin de 22 x 45 x 5000 ce qui permet de n'avoir à  scarfer que les bauquières. Je pense que tu dois pouvoir trouver ce genre de produit chez tous les bons fournisseurs de bois.

Bon courage Grégoire.

Salut laurent31,
je pense comme toi. J'ai travaillé longtemps chez les petits hommes vert de la grande distribution du bricolage... Le Roi M... Actuellement, je suis embauché chez un menuisier Alu certes mais il n'est pas si facile de trouver du 6 mètres en liteau, de même pour 5. Je crois que je vais devoir me faire aider, demander l'accord de mon patron pour débiter la longueur pour mes besoins perso avec la scie et le rabot de la boutique.
Heureusement que j'ai encore cette possibilité

Quand je me permets de parler de bons fournisseurs de bois, je parle bien de BONS fournisseurs de bois
Exit donc les "grandes surfaces de bricolage" et assimilés ou l'on trouve de tout et surtout de n'importe quoi
Choisir son bois réclame patience (et longueur de temps eut dit Monsieur de la Fontaine, dont la Corneille Boileau, perchée sur une Racine... heu... je m'égare là ... )
Bref : je pense que l'on peut trouver "bois à  son pied" en arpentant les spécialistes de la chose (grossistes, semi-grossistes, scieries, spécialistes en charpente, en bardage, etc... etc...).

Salut Carry-Boo,
Pourrais tu me dire stp si mes envies en terme d'hiloire, et de couture te semble réalisable, inutile, compliqué voir problématique dans le temps...
Merci d'avance pour tes conseils
Greg

Salut Greg,
Je reprends tes croquis et tes explications, je me laisse le temps de la réflexion pour bien analyser tout ça et te donne mon avis prochainement par MP, vecteur plus approprié pour les questions/réponse me semble-t-il

Salut Grégoire,

Beau projet! Pour la hiloire, j'ai suivi à  la lettre celle de Tom Yost, du coup la toile est prise en sandwich entre l'anneau qui est fixe sur le chassis et la partie supérieur de l'hiloire, le tout fermement maintenu par des visses inox.
J'y rajouterai un cordon de SIKALEX pour finir l'étanchéité.
Une autre solution à  cogiter sur ton montage...

Pascal (koda sur expémag)

Bon et bien je vous prie de m'excuser mais je ne m'attendais pas à  devoir assumer une tuile financière. Tant que celle ci ne se résoudra, mon budget familial sera à  fleur de terre et je ne pourrais envisager la construction de mon kayak. Cette grosse fuite financière m'a déjà  anéanti noël et en fera certainement de même pour mes vacances de cet été.
Ce n'est qu'un très gros nuage qui me bouffe la lumière, espérons qu'un simple coup de vent juridique suffira...
Sachez que j'en suis bien triste.

bon courage à  toi, grégoire

Salut grégoire,
On souffle tous très fort pour chasser ce gros nuage !

Merci les amis. En attendant, je vais je crois préparer l'hiloire tout doucement tout de même pour me fixer...
Merci pour vos souhaits