Kayakistes de mer .org

Je termine ces jours-ci une construction en époxy contre-plaqué cousu-collé (un kayak-surf) pour laquelle j'ai opté et réalisé une finition à  la peinture polyuréthane bi-composants.
J'ai a priori confiance dans la solidité du produit mais j'ai quand même l'impression que le fini de surface est moins dur que le gel-coat polyester classiquement utilisé dans les bateaux en composite et j'ai plus qu'un doute quand à  la durabilité de cette peinture (L2 de Nautix) du point de vue des multiples agressions que la coque ne manquera pas de subir.

Je me suis laissé dire qu'il existe des gel-coats polyester compatibles avec un stratifié époxy; il semble aussi que Sicomin ait à  son catalogue un gel-coat époxy.

Qui aurait un retour d'expérience sur les bonnes solutions de finition de surface pour des stratifiés époxy?

jpr44 a écrit : J'ai a priori confiance dans la solidité du produit mais j'ai quand même l'impression que le fini de surface est moins dur que le gel-coat polyester classiquement utilisé dans les bateaux en composite

Ce n'est pas qu'une impression ... Mais j'imagine que tu le savais au départ :confused:

jpr44 a écrit : Je me suis laissé dire qu'il existe des gel-coats polyester compatibles avec un stratifié époxy; il semble aussi que Sicomin ait à  son catalogue un gel-coat époxy.

Mais je crois que c'est un gel-coat de moule (ce qui se corrige bien sûr). Mais je ne pense pas que ton problème va être de trouver un gel-coat compatible, mais de l'appliquer ... La peinture, c'est plus fragile, mais ça se refait plus facilement.

tout est dit.

Ce qui entraîne d'autres questions:

Quel est l'intérêt d'opter pour une peinture bi-composants plus onéreuse qu'une polyuréthane monocomposant si le résultat n'est pas franchement meilleur? D'après ce que j'ai pu constater, le poste peinture est bien le plus dispendieux dans la construction (à  moins de coller du carbone partout!) dans un facteur de près de 3 si on compare le coût de l'époxy (en lot de 7 kg) et celui de la peinture.

L'option peinture ou gel-coat peut aussi être déterminée par les teintes disponibles chez les fournisseurs, les possibilités s'avérant, pour ce que j'en ai vu de série, assez limitées tant pour la peinture que pour les gel-coats. Qui connaitrait un fournisseur de gel-coat proposant une gamme de couleurs intéressante? Je sais que la résine polyester se teinte assez bien dans la masse au moyen de colorant dit universel mais est-ce une bonne option pour un gel-coat?

Il pourrait y avoir aussi la solution de teinter le bois avant stratification encore faut-il trouver une teinture réellement compatible avec l'époxy: ça existe aux USA mais en France c'est une autre affaire et j'ai fait un essai avec la marque V33 pour un résultat peu satisfaisant. Oublie.

Peut-être aussi les teintures utilisées par les surfers mais leurs exigences sont fort différentes des nôtres en matière de longévité des jouets construits! et je ne me risquerai pas à  modifier les caractéristiques chimiques et physiques d'une époxy en la teintant dans la masse.

Salut jpr44,

Tu as décidé de surfer dans les cailloux?

J'ai refait un kayak avec de la PU acheté chez gaz et chim à  vannes, certes 40€ (un prix dans le genre), mais le rendu est très bon. La peinture se lisse très bien.
C'était la première fois que j'utilisais de la PU bi composant, c'est vrai par contre qu'il faut du temps pour quelle sèche au moins 3 jours. je laissais environ une semaine.
Niveau dureté face au rayures, je n'ai pas trouvé de grosse différence par rapport aux gel coat.

Les plus de la PU/gel coat :
*se lisse bien, aspect plastifié
*surtout est plus souple donc ne craque pas.
Je ne crois pas qu'il existe du gel coat epoxy mais plutôt des polyesters adhérent à  l'epoxy (info à  confirmer)

Tu peux aussi laissé l'epoxy apparente si elle est résistante au UV.

En tout cas, t'as des photos de ta construction! curieux de voir ça

Pour info, allez voir sur le site Neovents. Vous aurez vos réponses pour le gelcoat.

La peinture bi composants est bien plus résistante que la mono, mais moins résistante que le gelcoat (avec une bonne application et sur le bon support).
Je n'ai jamais fait de construction bois mais à  y réfléchir (Fanch ma pose la question y 2 jours), maintenant je mettrais plutôt de la peinture 2 composants. Car la dit Nico, elle conserve un peu d'élasticité (que n'a pas le gelcoat).
Sans compter l'application qui est énormément plus facile (le gelcoat c'est bien dans les moules, en petite retouche ou au pistolet).

nico56 a écrit :
Tu peux aussi laissé l'epoxy apparente si elle est résistante au UV.

En voilà  un exemple :



http://justyakkin2.blogspot.fr/2012/04/ ... aming.html

mau.len a écrit :En voilà  un exemple :



http://justyakkin2.blogspot.fr/2012/04/ ... aming.html

Comment as-tu procédé exactement? as-tu teinté ton époxy ou as-tu teinté ton contreplaqué? et avec quels produits?

nico56 a écrit :Salut jpr44,

Tu as décidé de surfer dans les cailloux?

R: a priori non, mais le sable est parfois grossier et bien abrasif et surtout cette construction était un test avant réalisation d'un yak de rando autrement dit se faire les dents et les pinceaux, faire plein d'erreurs et d'essais avant le grand bateau!

.
Je ne crois pas qu'il existe du gel coat epoxy mais plutôt des polyesters adhérent à  l'epoxy (info à  confirmer)
R: Sicomin en vendait en 2011; il faudrait leur poser la question aujourd'hui.

Tu peux aussi laissé l'epoxy apparente si elle est résistante au UV.
R: ok, il existe des époxy résistantes aux UV, utilisées par les surfers, mais ça ne règle pas le problème de la finition et de la déco: teinture du bois avant strat (avec quoi de compatible avec l'époxy?), teinture de l'époxy dans la masse (résistance mécanique conservée???), peinture, gel-coat... choix un peu délicat. En fait, j'ai choisi mais j'ignore comment se comportera à  l'usage cette peinture bi-composants.

En tout cas, t'as des photos de ta construction! curieux de voir ça

Photos? oui mais je dois faire un montage (blog?) avec des commentaires sinon ça ne serait pas très utilisable et compréhensible.

jpr44 a écrit :Comment as-tu procédé exactement? as-tu teinté ton époxy ou as-tu teinté ton contreplaqué? et avec quels produits?

Ce n'est pas moi (pas assez doué et de toute façon pas le temps ) : j'ai mis le lien dans mon précédent message.
C'est de l'epoxy teintée dans la masse.

mau.len a écrit : C'est de l'epoxy teintée dans la masse.

Intéressant cette méthode, mais est-ce qu'on ne risque pas de diminuer les qualités de l'époxy en la colorant dans la masse? Je sais que les surfers utilisent de telles pigments:


http://www.viral-surf.com/shaper/fr/38- ... ster-epoxy

Mais ce qui vaut pour un surf est-il réellement transposable pour un kmer? Qui a tenté le coup?

Sicomin a au catalogue divers type de gel-coat époxy; je vais essayer d'en savoir plus.

HS ON:

Et la question essentielle... Comment fais-tu pour sortir le bateau du grenier à  la fin? il passe dans les escaliers ?

HS OFF...

Hs On

Mais non ! Tu ouvres la fenêtre de toit, tu poses le kayak sur le toit et tu t'assois dedans.

Hs Off

Pour revenir sur cette histoire de finition , peinture ou gel-coat, mon (probable) fournisseur de gel-coat époxy (résine de la marque Axon) m'a dit qu'il était possible de diluer le gel-coat époxy avec de la résine époxy pour en atténuer la viscosité (et surtout pas avec de l'alcool à  brûler, tout juste bonne pour nettoyer le plan de travail) ou avec un produit normalement introuvable aujourd'hui (le toluène). Gel-coat et résine mixés correctement avec leurs durcisseurs respectifs: j'éviterai de mixer des produits de marques différentes.

Reste que ce gel-coat est de couleur blanche ce qui n'est pas terrible, un peu tristoune à  mon goût et pas sécuritaire quant à  un éventuel repérage du bateau par mauvais temps.

D'où la question : teinter le gel-coat?
Pas avec des colorants en phase aqueuse (risque de diminuer la qualité du gel-coat, ce qui n'est pas l'objectif visé!!!) mais avec des pigments vendus par les surf-shops ou les boutiques de produits de produits d'arts graphiques; il existe ainsi des poudres pigmentaires minérales qui pourraient être la bonne solution.

ATUACORES, fournitures de surf, propose des pigments époxy mais à  lire leur notice, j'hésiterai à  les mixer avec une résine autre que celle proposée à  leur catalogue.

Au final, pas de peinture, bi ou pas bi-composants: coûteuse et pas assez solide pour des bateaux qui vont morfler un peu (à  moins de les mettre en vitrine au-dessus de la cheminée du salon).

La recherche de la bonne solution n'est pas close.

jpr44 a écrit :Pour revenir sur cette histoire de finition , peinture ou gel-coat,.

Suite

Un lien assez riche:

http://www.forum-resines.net/viewforum. ... &start=100

et un autre pour les produits

http://www.neovents.fr/P%C3%A2te-pigmen ... 368-1.html