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C'est la fin..

Publié : jeu. juin 21, 2012 8:28 pm
par bertrand56
Il est fini!
Ça va faire un petit moment que je l'avais commencé dans un grenier. Sans connaissances particulières et avec un minimum d'outils on y arrive tranquillement. Il y a eu quelques loupés, malgré ça il a une bonne bouille.
Essai dans le golfe du Morbihan demain ou ce WE...

Un grand merci à  tout les gens qui partagent leur savoir sur le site, ça aide bien.

Un petit historique du projet: http://kayak-en-bois.over-blog.com/
Photo 001.jpg
Photo 002.jpg

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 21, 2012 8:43 pm
par Doumé33
Que c'est beau !!!

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 21, 2012 8:49 pm
par emmanuel06480
Vraiment très joli !!!

je ne vois pas de cadène pour y accrocher le bout de remorquage

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 21, 2012 9:07 pm
par fabrice56
salut Bertrand
je viens de voir ton post , petit cachotier tu aurais pu nous tenir au courant de tes travaux il me semble ne pas les avoir vus sur le forum , félicitations pour le travail et bon test a toi ,je souhaite mettre a l'eau le mien aussi ce week end pour la première fois .
a bientot sur l'eau j'espère bien .
fabrice56

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 21, 2012 9:16 pm
par Fanch35120
Il est superbe. Bravo, c'est du très beau travail. S'appelle-t'il "Albator", au vu de la proue ? :cool:

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 21, 2012 11:09 pm
par Christophe14320
MAGNIFIQUE, tu as mis combien de temps pour le construire? au plaisir de l'admirer sur une sortie forum. L'attente va etre longue jusqu'à  la mise à  l'eau.

Re : C'est la fin..

Publié : ven. juin 22, 2012 11:01 am
par Carry-Boo
Salut Bertrand,
Beau boulot !
La philosophie du forum est de partager (nos connaissances et nos expériences), heureux qu'il t'ai été utile. Tu aurais pu poster directement pour faire part de tes questions et blocages éventuels, celà  aurait certainement été plus simple !
Cependant, j'ose espérer que tu ne comptes pas t'en tirer aussi facilement que ça... :cool:
Donc j'attaque :
- plan perso ?
- essences utilisées ?
- dimensions et poids ?
- grammage des tissus ?
- mode de collage ?
- une idée du budget et du temps passé ?
- etc... etc...
On attend avec impatience tes premières impressions sur l'eau !!!
Et encore bravo !

Re : C'est la fin..

Publié : ven. juin 22, 2012 3:54 pm
par bertrand56
Je vais faire un bilan un peu plus détaillé :

L’inspiration :

C’est principalement en découvrant ce blog que je me suis lancé : http://www.guillemot-kayaks.com/guillemot/blog
Tout y est et la qualité de son travail me laisse encore rêveur. Bien sur il existe beaucoup d’autres sites très utiles.
J’en ai profité pour acheter ses 2 bouquins, très bon complément, mais attention c’est en Anglais.

Les plans

On peut acheter des plans mais j’ai préféré essayer autre chose. Grâce à  kayak foundry : http://www.blueheronkayaks.com/kayak/so ... ftware.htm (gratuit) on peut faire ce que l’on veut avec des graphes sur les performances, stabilité… du bébé. De plus il y a un forum ou l’on peut suivre des constructions et échanger des plans et idées. ( en anglais toujours)

Le matériel

Résine fournisseur : Sicomin
Résine époxy SR550 6kg
Durcisseur SD 5503 1.74kg
Tissus de verre 206g/m² /80cm 30mètres
Tresse plate Verre 30° 174g/m² largeur 50mm 26mètres
Kit mini pompes volume 3/1 (pour dosage)

C’est à  priori suffisant car il me reste de la résine et pour la fibre toutes les chutes se récupèrent et peuvent servir pour l’intérieur.

Environ 360 euros

Un avivé de red cédar chez un négociant de bois
0.7 m3 . Il n’en reste plus énorme à  la fin. En fonction de la qualité de la coupe et du bois (nœuds) il y a de la perte.

Environ 150 euros

Donc 510 euros pour la base. Tout peut être fait à  partir de là .

Un profilé alu pour fixer le squelette (on me l’a aimablement prêté pour le projet )

Consommables :

2 pots de colle à  bois (standard)
Des agrafes (un bon paquet)
Du papier de verre pour le disque de la perceuse (40-80-120). Un bon stock
Papier de verre à  l’eau pour la finition (240 à  2000 )
Vernis : J’ai essayé avec le tonkinois mais les résultats n'étaient pas satisfaisants donc ponçage et un autre vernis marine monocomposant.
Des pinceaux, des raclettes (pour étaler la résine), des pots de confiture ou yaourt ( vides ;-) ) pour les dosages.
Des rouleaux d’adhésif pour le maintient temporaire des lattes.

De la réccup : Des morceaux de bois trouvés dans la rue pour l’étrave l’arrière et les cloisons. Le bois d’une caisse de livraison pour le squelette. Des vielles planches de sapin pour le siège.

Machines
Une bonne scie circulaire si vous voulez tout débiter tout seul ou une table de découpe pour les plus chanceux. Il était possible de le faire découper chez le négociant mais les tarifs étaient prohibitifs d’où la découpe à  la scie circulaire( méthode assez barbare). Ca m’a pris pratiquement 7 heures.
Une bonne perceuse pour le ponçage, la mienne a rendu l’âme et a du être remplacée. (ou une ponceuse)
Une boîte à  coupe, une scie.
Un bon rabot (important)
De bons ciseaux pour couper la fibre.
Agrafeuse.
Au final pas grand chose.

La fabrication
Au final je dois être proche des 200H. Il y a moyen de diminuer nettement ce temps. Les lattes ayant été coupées à  la scie circulaire, elles ne sont pas toutes la même épaisseur. Ceci dit le bois offre une grande marge de manœuvre.
Note pour plus tard : le prochain se fera avec des lattes bouvetées et coupées sur une table.

Bilan
C’est un projet qui reste accessible et qui ne nécessite pas de compétences particulières. Un peu bricolo ça peut aider. Mais c’est vraiment extra de voir le bateau prendre forme au fil des jours.
Le tarif final doit avoisiner 900 euros (j’ai arrêté de compter un moment)
Au niveau du poids, je ne sais pas encore, cependant il semble bien plus léger que mon fibre (avel dro). A Voir plus tard.
Le prochain? Pas tout de suite mais je lorgne sur un hybride cousu/collé et strip planking

Comment ça marche ? réponse demain en fin de journée….

Pour info : le nom ce serait pas Albator mais plutôt L’Arcadia qui est le vaisseau d’Albator. Je pourrai avoir honte de mes références mais je le vis assez bien.

Re : C'est la fin..

Publié : ven. juin 22, 2012 5:24 pm
par Yann85300
Chapeau bas Bertrand ! et merci pour le partage de ton expérience !
Au plaisir de croiser l'arcadia sur l'eau !!

Re : C'est la fin..

Publié : ven. juin 22, 2012 7:46 pm
par fabrice56
rebonjour a tous
je cite "Le prochain? Pas tout de suite mais je lorgne sur un hybride cousu/collé et strip planking" c'est marrant moi aussi après mon cousu collé ce type de construction me tente bien ou un sof , bon mais avant cela j'essaie en principe mon nouveau cousu collé demain!!!!!! et vous tiens au courant .

Re : C'est la fin..

Publié : sam. juin 23, 2012 8:19 am
par Carry-Boo
Manifestement, un gros week-end baptêmes s'annoncent :D
Tenez nous au jus !

Re : C'est la fin..

Publié : sam. juin 23, 2012 10:14 am
par guillaume35
Félicitation !

Sont vraiment beaux les kayaks en bois.

Re : C'est la fin..

Publié : dim. juin 24, 2012 11:48 am
par bertrand56
Baptême effectué. Quelques réglages encore mais il avance déja bien...
DSC_0171.jpg
DSC_0165.jpg
DSC_0116.jpg
Par contre j'ai choppé un sale truc avec ce kayak. Une sorte de virus: l'envie d'en refaire un autre! Je vais devoir mettre ça en stand by un peu mais comme dirait Schwarzy :" I'll be back" :cool:

Re : C'est la fin..

Publié : mar. juin 26, 2012 2:13 pm
par Carry-Boo
Une "sacrée saloperie" que tu as choppé là ... :D
A bientôt pour de nouvelles aventures donc !

Re : C'est la fin..

Publié : mar. juin 26, 2012 4:35 pm
par bruno.jullien
Bravo ! Alors tu recommences !

Les kayaks en bois, c'est PA-QUE-BOT !

Re : C'est la fin..

Publié : mar. juin 26, 2012 7:22 pm
par François69100
Yann85300 a écrit :Chapeau bas Bertrand ! et merci pour le partage de ton expérience !
Au plaisir de croiser l'arcadia sur l'eau !!

l'atlantis ?

http://www.youtube.com/watch?v=AMIrFNHAGyE

Re : C'est la fin..

Publié : mar. juin 26, 2012 10:30 pm
par Guillaume29900
bravo pour cette belle réalisation!

j'aime vraiment beaucoup les lignes de ton kayak, partagerais-tu ton modèle Kayak Foundry?

Re : C'est la fin..

Publié : mar. juin 26, 2012 11:18 pm
par Aurelien56860
Moi c'est le virus de la rénovation mais quand je vois ce que tu as réalisé ça donne envie de se lancer dans la création!

Encore félicitations!

Tu as mis le navire à  l'eau ou?

Re : C'est la fin..

Publié : mer. juin 27, 2012 9:08 am
par Benoit95490
François69100 a écrit :l'atlantis ?

http://www.youtube.com/watch?v=AMIrFNHAGyE

Non non l'Arcadia (en V.O)! L'Atlantis, c'est le nom francisé, (pour la version française)

Pfffft. Ah! ces geeks....dès qu'ils ont de la confiture à  étaler....

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 10:01 am
par bertrand56
Merci à  benoît pour le correctif. Ceci dit attention, ne mélangeons pas albator 78 et 84!! L'arcadia(Atlantis ) de 84, ça c'est du rafiot mais on s'éloigne un peu...
Pour en revenir au kayak, une petite sortie hier toujours golfe du Morbihan avec départ aux environs de port Anna et tour de l'île d'arz. Toujours content du jouet.
Toutefois quelques petits bémols:
Par vent de travers il a un peu tendance à  remonter au vent.
Construction safran en cours
Le siège s'est desolidarisé du kayak mais ce n'est pas grave la fixation était sommaire et j'attendais de voir comment ça marcherai.
Gros gros bémol:
Le vernis
C'est un Vernis marine monocomposant que je ne peux que déconseiller.
Les bons points: facile à  poser, ça brille, ça tient dans l'eau de mer.
LE MAUVAIS POINT: je l'ai laissé sous la pluie pour le rincer et cela donne de "magnifiques" traces bleues grises qui toutefois disparaissent au séchage.

Je déposerai de photos en fin de journée ainsi que les plans pour ceux que cela intéresse.

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 10:14 am
par Guillaume29900
bertrand56 a écrit :Je déposerai de photos en fin de journée ainsi que les plans pour ceux que cela intéresse.
très sympa, merci! :)

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 12:16 pm
par jpr44
bertrand56 a écrit :.
Gros gros bémol:
Le vernis
C'est un Vernis marine monocomposant que je ne peux que déconseiller.
Les bons points: facile à  poser, ça brille, ça tient dans l'eau de mer.
LE MAUVAIS POINT: je l'ai laissé sous la pluie pour le rincer et cela donne de "magnifiques" traces bleues grises qui toutefois disparaissent au séchage.
Cela confirme ce que j'ai pu constater pour une réalisation perso (dont le compte-rendu reste à  faire) : paradoxalement, le plus délicat dans une construction, ce sont les finitions et particulièrement le choix et la pose des vernis et peintures.

Comme nous ne pouvons pas facilement (!!!) accéder aux produits des carossiers automobiles, qui supposent un traitement de séchage hors des moyens des bricoleurs (si je dis une bêtise, détrompez-moi), il nous reste le choix entre des produits mono ou bicomposants et à  l'usage, le bi-composants est d'usage délicat (polymérisation assez délicate).

Pour une finition bois vernis, j'imagine que les copains qui ont obtenu un superbe résultat durable ont du y passer un temps considérable.

Dans le cas du bateau dont je vais bientôt tracer et découper les panneaux cp, je vais opter pour une finition peinture avec des laques monocomposant pour la raison suivante: rénovation, réparations et retouches beaucoup plus aisées qu'avec des produits bi-composants.

Bravo pour ta réalisation!

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 2:12 pm
par Carry-Boo
Mon strip-planking, entièrement vernis et qui navigue depuis plusieurs années déjà  a très bien vieilli (bien entendu, la coque a morflé et doit faire l'objet d'un ravalement...:mad :) .
Il est vrai que le temps passé sur le "volet vernis" est assez conséquent : sept couches de vernis marine mono-composant (pour mémoire, les RIVA sont vernis 12 couches mais je n'ai pas eu le courage d'aller jusque là  !) appliquées au "pinceau mousse" (le meilleur outil selon moi pour ce type d'application) avec ponçage à  l'eau (papier de verre carrossier) entre chaque couche, soit, avec les temps de séchage, environ un mois de boulot.
Il parait que le ponçage au white spirit (à  la place de l'eau) permet d'obtenir un brillant exceptionnel. L'ayant testé, je le déconseille : le papier de verre s'encrasse rapidement (ce qui n'est pas le cas avec l'eau) et la pellicule formée au ponçage est difficile à  faire disparaitre.
En résumé, la qualité de finition vernis est largement fonction du nombre de couches appliquées, donc...du temps passé !

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 2:15 pm
par Carry-Boo
Un rinçage à  l'eau douce suivi d'un passage à  la peau de chamois me semble impératif après chaque sortie pour un bateau vernis !
Quel vernis as-tu utilisé ?

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 5:13 pm
par jpr44
Carry-Boo a écrit : En résumé, la qualité de finition vernis est largement fonction du nombre de couches appliquées, donc...du temps passé !

Donc un taf considérable et pile au moment où tu en crèves d'aller essayer ton nouveau bateau!
En tout cas, tu confirmes bien le fait qu'il vaut mieux s'en tenir à  un bon vernis monocomposant et je suppose qu'on pourra tenir le même raisonnement pour l'option peinture.

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 8:00 pm
par fabrice56
moi je me sert toujours de mono-composant pour les peintures et vernis a titre perso pour la facilité de la mise en oeuvre ,mais il est vrai pour les bi composants epoxy , PU ou autres sont plus costo dans le temps mais aussi plus difficile a remettre en oeuvre pour les refections .
mais je n'ai pas une finition de Férrari
Image :cool: :cool: :cool:

Re : C'est la fin..

Publié : jeu. juin 28, 2012 9:16 pm
par bertrand56
Les plans du kayak sont disponiblesici. A ouvrir aveckayak foundry. Pour ceux qui ne connaissent pas, essayez de jouer avec le logiciel, et le virus devrait prendre chez vous aussi. Il permet d'avoir une idée (théorique ) du comportement et d'imprimer toutes les formes de votre futur jouet.
En ce qui concerne le vernis utilisé c'est ça. Et le rendu humide :mad: :
photo.JPG
Encore heureux que ça disparaisse en séchant.
Donc au mois d'aout reponçage intégral et vernis de meilleure qualité.

Re : C'est la fin..

Publié : ven. juin 29, 2012 12:27 am
par Guillaume29900
Merci pour le fichier!

Re : C'est la fin..

Publié : ven. juin 29, 2012 10:19 am
par Benoit95490
Oh, moi je trouve çà  classe le halo ectoplasmique bleu,... Et puis çà  me rappelle les encres sympathiques de quand on était petit... On en met partout... puis çà  disparaît!

Bon, et en ajoutant une nouvelle couche de vernis (peut-être d'une autre marque), est-ce le problème ne pourrait pas être résolu ?

Re : C'est la fin..

Publié : ven. juin 29, 2012 4:07 pm
par Carry-Boo
C'est en effet mon avis pour le vernis comme pour la peinture !
Pour le reste, il est vrai que la dernière ligne droite "un mois de vernis non stop" est moralement difficile à  supporter lorsque tu sais ton bateau fin prêt à  naviguer :)