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Premier kayak ponté

Publié : ven. nov. 02, 2012 12:35 pm
par henri33120
Bonjour,

je viens juste de me joindre à  vous.
Je souhaite faire du kayak de mer(bassin d'Arcachon), aussi j'ai contacté le club le plus proche de mon domicile, pour faire un essai.
Et là  surprise, je ne rentre pas dans leur kayak.
Stature : 2,02cm et 102kgs
Normal, direz vous, et bien les jambes rentrent difficilement, mais ce sont les hanches qui ne passent pas.
Aussi me conseille t on le Belouga Pelikan de chez Plasmor.
Je réussi à  en essayer un, grâce à  l’extrême gentillesse d'un kayakiste d'une ville voisine.
Largeur cockpit 46, longueur 87, hyper stable.
Parfait, c'est le kayak qu'il me faut, mais à  la vue du prix (2270e) je réfléchie.
Je ne suis jamais sorti plus de deux heures sur un SOT, cela va t il me convenir?
Acheter d'occasion, oui mais lequel?
Je passe donc des heures à  éplucher les différents sites et forums dédiés au kayak de mer afin d'essayer de me faire une idée de ce qu'il me faudrait.
J'envisage un kayak pour de la rando côtière à  la journée.
Je souhaite acheter un kayak d'occasion pour un budget inférieur à  1000e, 700e serait top.
Je dois rentrer dedans et je souhaite qu'il soit stable, vu ma souplesse.

Finalement je suis resté sur plusieurs options
-RTM ysak, plus étroit que le Pélican, cela va être juste.
-Oasis expé 430.
-Perception Carolina 14, esthétique? possibilité d'essai proche de chez moi.
-Perception expédition essence 16, un peu cher. possibilité proche de chez moi.

L'avantage des Perceptions, longueur cockpit 89 voir 100, largeur, 49 voir 55.

Un peu d'aide me serait fort utile, sachant que tout ces kayaks peuvent se trouver d'occasion, mais lequel choisir pour essayer, mais en ne prenant pas un kayak qui me démotive?

Merci pour votre aide.

Henri.

Re : Premier kayak ponté

Publié : ven. nov. 02, 2012 1:35 pm
par emmanuel06480
Salut Henri,
vu le budget, c'est occaz ou PE en neuf.

J'ai un Perception expression 15, le cockpit est large et pour les grandes jambes, il suffit de les rentrer l'une après l'autre en se rehaussant avec les 2 mains de chaque côté du kayak.
Le North Shore Aspect RM est un compact fait pour les grands gabarits, le prix de 885€ chez Bekayak est dans ton budget.
Après, il y a pléthore de modèles. Le premier critère sera la largeur x longueur de l'hiloire. Le second, la largeur du cockpit intérieur une fois assis.
La largeur du kayak lui même n'est pas forcément un indicateur, tout dépend si il y a cale hanche ou pas etc...

Re : Premier kayak ponté

Publié : ven. nov. 02, 2012 5:48 pm
par EricC66
Bonjour et la Bienvenue a toi Henri .

Il y a également le programme a prendre en compte , ou plutot quel type de navigation et donc de sortie souhaite tu faire .
Une chose inportante au regard de ton gabarit ( idem a celui mon beau frére 1.97 pour 102kg tout pile aussi ) et évidement mais ne le prends pas mal (je ne pense pas , puisque tu t'ouvre a nous :confused: :) ): les possibilitées de charge de chaque kayak , a ne pas confondre avec le volume en litre souvent communiqué par les fabriquants : caissons et /ou caissons + cockpit .

Pour mon beau frére malheureusement , je ne peux pas lui préter un seul de mes 3 kayaks : accés ou poid total limité a ... l'un étant a 95kg : le Pacific ; car en plus il y a le matos a rajouter a bord et si sorties sur deux jours , tente , duvet , bleué popote .

L'ysak est pas mal pour sa hauteur de ponté et j'étais trop léger a 72kg , j'en ai eu un tout comme le Bélouga sa hauteur est elle proche du pélikan ?
Aprés il doit y avoir les "P.h" et autres marques Anglaise ont un ponté un peu plus haut ; pas facile a trouver en occase .
Les cales hanches , cela doit pouvoir s'enlevé .

Re : Premier kayak ponté

Publié : ven. nov. 02, 2012 5:56 pm
par emmanuel06480
emmanuel06480 a écrit :Salut Henri,
La largeur du kayak lui même n'est pas forcément un indicateur, tout dépend si il y a cale hanche ou pas etc...
Pour illustrer ce propos, j'ai fait la mesure sur mes kayaks des largeurs:
- Perception Expression 15 - kayak = 61cm - Hiloire = 43cm - Siège = 43cm - Mes hanches en position assise = 42cm
- Pyranha fusion River Touring - Kayak = 66cm - Hiloire = 43cm - Siège = 45cm - Mes hanches en position assise = 42cm

Je ne sais pas si ça t'aide

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 11:08 am
par henri33120
Merci de vos infos
42cms c'est sur je ne passe pas il me faut au moins 46. C'est pour cela que je compte essayer un Carolina 14 ou un essence 16
Je rentre dans le Carolina, mais est ce que je ne vais pas m'en lasser?
l'un d'entre vous a t il un Carolina et qu'en pense t il?

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 11:34 am
par Philippe-50
Il y a ce modèle de chez Point 65N
http://www.point65.com/Default.asp?page ... 3&kayak=59
Sirena kayak en liquidation pour leur activité kayak les faisait à  700€ neuf, ils en avaient deux en vente. Si tu veux la liste de leurs kayaks en solde tu me contactes.

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 12:11 pm
par Eric59243
Bonjour Henri, as tu essayé le marlin de chez Prijon, il a un grand hiloire et est assez stable, j'en possède un et j'en suis très content, pour une finition parfaite, avec en plus le gain de poids, l'abs qui me permet de porter seul sur le toit avec ses vingt kilos et la solidité me semble apporter le bon compromis. Par contre j'en vois vois très peu en occasion, le moins cher que j'ai trouvé est ici dans ce magasin Hollandais.

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 7:11 pm
par henri33120
Pour le point 65, 46 de largeur pour la taille de l'hiloire, je pense que c'est trop juste. Par contre Sirena a un venture EASKY 15, hiloire 89x52, largeur du kayak 61 cms, poids du kayakiste 135 max.
Cela me conviendrait, il me semble et en plus il a une jolie coupe.
Est ce que tu penses qu'il est en solde?
Quelqu'un navigue t il sur ce kayak?
En est il content?
Est il stable?
Il m'inspire plus que le carolina 14.

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 7:23 pm
par jluc35870
BONSOIR moi j'ai un sea rover de point 65 et il doit te convenir si tu passe un jour en bretagne n'hésite pas pour faire un essais

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 7:26 pm
par Philippe-50
J'ai eu un easky 15 LV, moins long et moins large que le normal. Une belle qualité de PE et une finition que l'on ne trouve pas souvent sur des kayaks beaucoup plus chers en particulier l'ensemble siège cale cuisses réglable pas cliquet , assez surprenant. Au niveau rapidité pas mal, stabilité, il demande un peu d'habitude, coque ronde. Le LV ne fait que 56 de large en fait moins à  la ligne de flottaison dans les 52/53. Logiquement avec 61 son grand frère devrait être plus stable.Il est à  800€ chez sirena, le prix du neuf si je me souviens bien 975€. Enfin tout se négocie :)

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 8:45 pm
par Rom35
A mon avis tu rentres dans le sea rover Henri, c'est dommage d'exclure ce bateau qui justement est destiné aux bons gabarits.

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 04, 2012 8:56 pm
par Ronan35830
Dans les Perceptions il y a aussi le contour expé mieux que le carolina mais moins bien que l'essence c'est du PE

forum/album.php?albumid=688&attachmentid=14698

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 5:40 am
par henri33120
Bonjour,
Je viens de regarder le Sea Rover, malheureusement il ne rentre pas dans dans mon budget.
Je classerai par ordre de mes contraintes:
Largeur hiloire supérieur à  46cms
Stabilité du kayak.
Esthétique.
Budget inférieur à  1000e, 700e serait top.

Le Venture EASKY 15, hiloire 89x52, largeur du kayak 61 cms, poids du kayakiste 135 max, semble convenir à  tous ces critères.
Philippe50580 a navigué sur un 15LV et semble satisfait, hormis la stabilité.
Le 15 avec 5 cms de plus en largeur améliore t il ce problème?
Quelqu'un navigue t il sur EASKY15
En est il content?
Est il stable?
Bonne journée à  tous
Je tiens à  vous remercier pour vos conseils.
Henri

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 10:50 am
par shovelhead
Bonjour,

je fais 1,97m et 115 Kg (120kg après noel...) et à  47 ans, je ne peux pas bouger ou me plier comme une ballerina - au contraire! Nous devons donc avoir à  peu près les mêmes soucis.

Il y a BEAUCOUP de kayaks qui sont faits pour nos dimensions, mais ils sont assez rares en France (et prèsque impossible à  trouver en occasion). Je navigue en Prijon Kodiak, mais

- Lettmann Magellan HV
- Lettmann Biskaya HV (testé avant hier!)
- P&H Cetus 17.10
- Valley Etain 17.7
- Valley Aquanaut HV
- Prijon Marlin (en HTP)
- Necky Zoar Sport
- Necky Looksha 17

nous vont également très bien. Le Marlin (HTP) est un très bon bateau et marche bien pour ta taille et poids. Arend Bloem le vend neuf à  895.-Euro (à  Wormer, coté Amsterdam, 3h de Lille). Ma femme en possède un et j'ai souvent navigué avec. Il est - sur le papier - limité à  130 kg de charge, mais il gagne en stabilité si on s'approche de cette limite (à  102 Kg t'as pas de soucis).

Attention: Le Prijon Marlin en "Prilite" (ABS) n'est pas le même bateau; le cockpit considérablement plus petit et les câle-cuisses sont désagréables pour un mec de notre stature. La France est un joli pays, mais le fait que les nains de 1,80 m se prennent pour du XXL ici fait que les revendeurs ne stockent pas notre taille. J'ai acheté mon Prijon Kodiak chez Blackfoot à  Cologne en Allemagne (995.- Euro), mais le choix chez Arend Bloem est aussi grand.

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 2:11 pm
par Guillaume-14
Tiens, je ne connais pas le Biskaya...

Beaucoup de bateaux correspondent à  ton gabarit (Tiderace XPlore, Rockpool GT, Tahé Reval, P&H Cetus & Capella, Valley Aquanaut & Nordkapp), un peu moins à  l'ensemble "gabarit + budget". Concrètement tu risques d'être cantonné en pratique à  un bateau PE. Dans ces critères, il y a notamment aussi le Valley Aquanaut HV (voir le Nordkapp), en PE... à  ne pas négliger !

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 2:52 pm
par Philippe-50
Un atlantic RM North shore est pas mal non plus, bien équipé, et les qualités d'un shore line, en fait ce sont quasiment les même sauf le volume.

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 3:06 pm
par shovelhead
Je ne rentre ni dans le Shoreline, ni dans l' Atlantic. Les ponts sont trop bas et il est très difficile - voir impossible - d'enfiler les cuisses. Qui t'as dit que ces bateaux sont adaptés aux hommes de "taille adulte" ?

Le Nordkapp passe à  peine en PE si on rentient les câle-cuisses, mais la hiloire reste assez petite et le siège est ultra-étroit. Aucune chance pour le Nordcapp fibre - hiloire trop serrée en avant.

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 3:26 pm
par Philippe-50
shovelhead a écrit :Je ne rentre ni dans le Shoreline, ni dans l' Atlantic. Les ponts sont trop bas et il est très difficile - voir impossibà¶e - d'enfiler les cuisses. Qui t'as dit que ces bateaux sont adaptés aux hommes de "taille adulte" ?
c'est quoi une taille adulte, au juste, parce que pour moi il y en a plusieurs, la taille ne faisant pas l'homme???? :confused:

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 3:49 pm
par shovelhead
Philippe50580 a écrit :c'est quoi une taille adulte, au juste
Henri (à  l'origine de ce fil) fait 2,02m et au delà  de 100 kg, il l'a bien expliqué. Même moi, avec mes 1,97m, fais petit à  coté de lui...

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 4:07 pm
par Philippe-50
shovelhead a écrit :Henri (à  l'origine de ce fil) fait 2,02m et au delà  de 100 kg, il l'a bien expliqué. Même moi, avec mes 1,97m, fais petit à  coté de lui...
yes, j'entends bien!!
mais pour qu'un dialogue soit cohérent il serait bien de pas mettre une modification sur un commentaire auquel ont a déjà  répondu

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 4:20 pm
par shovelhead
Philippe50580 a écrit :... pour qu'un dialogue soit cohérent il serait bien de pas mettre une modification sur un commentaire auquel ont a déjà  répondu
Oui. La partie sur laquelle t'as répondu était et est inchangé. Où est le problème? Si tu regardes maintenant les signatures de temps, il n'y a que 8 minutes de delta. Il est donc fort probable que j'ai commencé mon édition de message (qui concerne uniquement le Nordkapp) AVANT que t'as posté ton message/réponse. Cela arrive de temps en temps dans les forums ...

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 4:26 pm
par Guillaume-14
shovelhead a écrit :Henri (à  l'origine de ce fil) fait 2,02m et au delà  de 100 kg, il l'a bien expliqué. Même moi, avec mes 1,97m, fais petit à  coté de lui...
Oui, c'est sur, mais c'est également une question de morphologie. J'ai un ami avec les mensurations d'Henri qui rentre très bien dans un Nordkapp fibre Keyhole. La musculature, la pointure, tout peut jouer à  ce niveau...

Avec plus ou moins le même gabarit qu'Oli à  qqes cms près, j'ai toujours été incapable de rentrer (même en forçant un peu) dans son Greenland (petit hiloire)... ce sont les cuisses qui ne passent pas. Et dans le Greenland de Laurent31, (hiloire ocean je crois), ce sont les pieds qui bloquent...

Je pense toutefois que l'Aquanaut HV PE est le choix le plus judicieux dans la catégorie, en neuf du moins.

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 4:44 pm
par Philippe-50
.........................ouais!!bof!! :D

Re : Premier kayak ponté

Publié : lun. nov. 05, 2012 4:44 pm
par shovelhead
Guillaume-14 a écrit : ... mais c'est également une question de morphologie (...) Je pense toutefois que l'Aquanaut HV PE est le choix le plus judicieux dans la catégorie, en neuf du moins.
Oui, je chausse une vraie 48 (50 chez Adidas!) et je n'ai pas de problème avec mes pieds dans le Nordkapp ... la morphologie joue un rôle important. Comme l'Aquanaut HV est déjà  "hors prix", je pense que - à  part du prix - le Magellan HV est LE kayak pour tout mec de taille adulte; c'est vite, stable, spacieux et - faut pas l'oublier - le look très bas sur l'eau est "classe" - mais il ne rentre pas dans le budget. Mon prochain bateau est le Biskaya HV - un petit peu moins vite et stable que le Magellan, mais beaucoup plus vivant.

Si "PE et en dessous de 1500.- Euro": Prijon Kodiak - c'est pourquoi je l'ai acheté.

les goûts et les couleurs ...

Re : Premier kayak ponté

Publié : sam. nov. 17, 2012 10:41 am
par henri33120
Bonjour à  tous,
Grace au forum, j'ai été contacté par Doumé 33 de l'AST Kayak.
J'ai donc pu essayer (à  terre) le Rainbow Laser.
Paradoxalement l'hiloire est donné pour 40cms mais je rentre et j'y suis bien.
Moi qui chercher des largeurs supérieures à  46 suite à  mon essai du Belouga Pelican!!!
Quelqu'un pourra peut être m'expliquer.
Maintenant il ne reste plus qu'à  l'essayer sur l'eau, essai qui ne sera possible que mi avril vu la température de l'eau sur le lac de Cazaux.
Je vais donc m'orienter sur la pratique en club pour essayer le kayak de mer, en particulier le Laser.
Maintenant il ne me reste plus qu'à  vendre mon SOT.
Je vais quand même continuer à  me renseigner.
Quelqu'un navigue t il sur EASKY15 ,sur le Laser de chez Rainbow?
Henri

Re : Premier kayak ponté

Publié : sam. nov. 17, 2012 12:16 pm
par EricC66
J'ai pas bien compris :( , ta pas pu l'essayer sur l'eau ?

Re : Premier kayak ponté

Publié : sam. nov. 17, 2012 1:05 pm
par henri33120
Non je ne l'ai pas essayé sur l'eau.
Quand je parle d'essai à  terre c'est pour répondre à  mon problème initial, trouver un kayak dans lequel je rentre, PB de largeur de hanche en plus de la taille (2m02).
Donc je rentre dans le Laser, reste plus qu'à  voir la stabilité sur l'eau.

Re : Premier kayak ponté

Publié : sam. nov. 17, 2012 10:44 pm
par patrick83300
il ya quelques temps, je l'avais essayer, en vue d'un achat d'occasion .. que j'ai loupé !
bonne stabilité pour le laser
un peu difficile à  le faire virer court .. mais probablement du au manque d'habitude (ceci dit, mon Tiwok vire super mieux)

tu peux lire mon petit compte rendu ici viewtopic.php?t=9842-Rainbow-Laser

attention, si tu veux installer un gouvernail, ils ont un point de fragilité sur la coque, au niveau de l'attache

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 18, 2012 9:17 am
par Doumé33
Henri, comme promis on se revoit au printemps si tu le veux bien.

Eric66 : Un essai sur l'eau demande une petite expérience dans la pratique du kayak, chose que Henry ne maîtrise pas si je prends en compte ce qu'il m'a dit lors de notre entrevue. Un retournement impromptu, sans connaitre les exercices de sécurité basiques (de plus dans une eau à  seulement 12° sans équipement), pourrait compromettre à  tout jamais l'envie de kayaker de notre ami.
La patience est aussi une vertu de notre pratique.
Grâce à  ce site et aussi en se renseignant ici ou là  Henri, pourra encore plus cibler sa recherche pour trouver le kayak qui lui conviendra au mieux.
Henri je reste à  ta disposition pour toute autre information.

Re : Premier kayak ponté

Publié : dim. nov. 18, 2012 10:35 am
par EricC66
Oui , je me doute bien , je voulais etre sur de bien comprendre , tout comme André 66 il y a quelques temps .