stratification epoxy

[Olivier]

bonjour! je me suis lancé dans la fabriquation d'un kayak tandem (le "double point bennett") la fabrication est cousu/collé et stratifiée à  la fibre de verre et resine epoxy. en fait j'ai traduit et converti le plan trouvé sur internet (rollordrown.com). Cependant je n'arrive pas à  savoir combien de couche de resine je doit poser sur le bois interieur, exterieur puis sur la toile?
de plus je cherche à  determiner la quantité de resine à  utiliser sachant que la superficie du kayak est de 7 m2 environ?
merci de votre coup de main

Suite à  une erreur de manip ce message a disparu. Merci a l'auteur de se manifester et milles excuses pour l'avoir effacer!!!

[Daniel29]

163gr/m², il faut ......163gr de résine
Le grammage au m² vous indique la quantité de résine qui faut pour stratifier votre fibre...

[michel_authier]

bonsoir et merci de vos conseil a plus

[André_Dequef]

Si tu as traduit les côtes du PB2 en métrique, ça pourrait être sympa de les publier sur le forum, ou ailleurs...
La conversion impérial-métrique rebute pas mal de constructeurs amateurs, alors...
Perso, je trouve la ligne du PB très réussie... => http://www.rollordrown.com/kayak/index.html

Tu as des photos de ta construction ?


Franck

[Christophe29]

Magnifique ce bateau!

J'imprime de suite la doc pour étudier cela!

Et quand j'aurai fini de traduire, je mettrai peut être le résultat en ligne.

Pas mal aussi le mini kayak. Je pose d'ailleurs ici la question: Vous connaissez d'autres réalisations pour faire naviguer les enfants d'une dizaine d'années?

[michel_authier]

je ne sais pas comment mettre en ligne mes info sur le point bennett double doc traduit et mesures converties
eventuellement contactez moi je vous les envoie pas mail

[André_Dequef]

un autre kayak pour enfant (ou petit adulte) : le Sea Pup, dont les offsets sont dispo ici !

A+
Franck

[michel_authier]

bonsoir merci a ceux qui m'ont envoyé des photos.
maintenant la coque est cousu visiblement ça tombe "pile poile" les "stations" sont posées, avant de faire les joints congés sur les jonctions de latte est ce que je doit retirer les ligatures et si oui comment maintenir l'ensemble en forme si je les retire et si je retire les stations ?
pour ma part je pense poser à  l'interieur de la coque et en travers des bandelettes de resine et fibre de verre pour solidifier et regidifier l'ensemble. :rolleyes:
ps le seul probleme que j'ai rencontré est certainement une erreur sur les cotes des panneaux lateraux "à  l'arriere en particulier"pour le reste les cotes me semblent pertinentes.
pour Daniel: si je peux avoir votre retour sur les doc que je vous ai envoyé à  plus

[Daniel29]

bonsoir merci a ceux qui m'ont envoyé des photos.
maintenant la coque est cousu visiblement ça tombe "pile poile" les "stations" sont posées, avant de faire les joints congés sur les jonctions de latte est ce que je doit retirer les ligatures et si oui comment maintenir l'ensemble en forme si je les retire et si je retire les stations ?

Tu peut faire des points de congé entre tes ligatures. Une fois sec, tu enlève tes ligatures.
tu fais un congé plus large et sur toute la longueur + une fibre par dessus...
Où
tu fais le congé avec les ligatures + fibre. Une fois sec tu coupe les ligatures et tu essais d'enlever les ligatures où coupes à  ras...
Où
Ma méthode
anti adhérents sur les fils avant de ligaturer, congé + fibre, enlevé les ligatures...

pour ma part je pense poser à  l'interieur de la coque et en travers des bandelettes de fibre de verre + resine, pour solidifier et regidifier l'ensemble. :rolleyes:

Met une bande(5cm), de la pointe avant jusqu'à  l'arrière sur les jonctions....
puis des bandes a 90° comme des couples, plus serré dans la zone de l'hiloire...
idem lorsque tu colles les cloisons...

N'hésite pas a poster des photos, si tu n'arrive pas, envoie les moi, je les mettrais en ligne..

Pour les fichiers, je vois cela cette semaine...
Nb:Mes photos et plans te sont utile, c'est fait pour....

[michel_authier]

bonne année à  tous.
la coque est cousue, j'attends de meilleurs temperatures pour utiliser la resine et la fibre de verre. enfin je n'arrive pas à  mettre mes photos en ligne -elles sont trop volumineuses-

je vais m'atteler maintenant à  la decoupe du pont . :rolleyes:

questions
- primo est il indispensable d'utiliser de CP marine "vrai de vrai "ou du CP exterieur suffit pour la construction du pont
- deusio la coque est en 4 mm puis je faire le pont en 5mm puisque j'ai une opportunité trés interressante à  la découpe en CP akoumé CTBX exterieur
j'espere que je ne vous soule pas avec mes question à  plus et merci

[Daniel29]

1° Pour stratifier en hiver...1/2 ampoules a incandescence et une couverture par dessus...éteindre au bout de 2 heures environ...
Attention au risque incendie.
Il fera suffisamment chaud pour que la résine polymérise....en 12heures env...

2° Pour le pont, le cp marine est lourd et inutile puisque imprégnè de résine époxy...
Pour l'épaisseur, le cp 3mm ctbx + 5/10 de fibre+résine, largement suffisant...
et il y a les cloisons et les barrots pour rigidifier le pont....

3° Pour les photos, soit tu ouvre un compte sur notre galerie, crée un compte...
Où
sur picasa et tu met le lien sur dans un poste ici...
Où
tu me les envoie par mail, je posterais pour toi....

S'il te plait continu de nous raconter, la construction de ton kayak a la suite....merci

[Daniel29]

[ATTACH]547[/ATTACH]
une photo du bateau de michel en construction...
Pas mal hein!!!
il est cousu en fil de cuivre...

[mickael]

joli ! j admire le boulot et respect

[michel_authier]

bonsoir nous sommes mercredi, vendredi j'achete la résine et tutti quanti, avant que je face un "new" grand saut dans l'inconnu, avez vous des conseils, des préconnisations, des mises en garde à  me prodiguer. pour placer les joints congés ?
-faut il par exemple mettre une couche de fibre de verre sur l'interieur de la coque ou est ce que l'enduire de résine suffit ...... "what else".

merci et à  plus. je communique les photos de la suite. Et si vous n'entendez plus parler de moi c'est que mon boat a coulé avant d'avoir vu la mer

[Daniel29]

bonsoir nous sommes mercredi, vendredi j'achete la résine et tutti quanti, avant que je face un "new" grand saut dans l'inconnu, avez vous des conseils, des préconnisations, des mises en garde à  me prodiguer. pour placer les joints congés ?

Je pense n'avoir rien oublier pendant notre dernière conversation :rolleyes: ...

-faut-il par exemple mettre une couche de fibre de verre sur l'interieur de la coque

Non, pas utile et lourd...

ou est ce que l'enduire de résine suffit ...... "what else"

Un nesc...é., non
Une bonne couche de résine avec un diluant pour que cela [size=-1]pénétre[/size] bien dans le Ctp marine...où du G4(sicomin)en couche d'impression, avant la résine...

merci et à  plus. je communique les photos de la suite. Et si vous n'entendez plus parler de moi c'est que mon boat a coulé avant d'avoir vu la mer

tu as intérêt de revenir avec une photo du constructeur/kayakiste

[gregdepau]

bon courage pour la strat, moi ausis j'ai passé une grosse commande chez sico pour mon second kayak, mais on aime pas trop les "meubles lattés" ici alors pour les photo... :rolleyes:

[Carry-Boo]

Bonjour et bonne année à  tous les pagayeurs, kayakistes et kayakeurs habitués de ce (nécessaire et efficace) forum.
Je réalise actuellement les conversions du Point Bennett 18 (compte tenu du gabarit du "pépère").
Faites moi savoir si certains seraient intéressés par une mise en ligne.
Bonne année de construction et de navigation (c'est quand même le but de la manoeuvre) à  tous.
Steph

[michel_authier]

salut
faire les joints congés dans le garage, sans chauffage, avec 8° de termeprature à  l'interieur c'est du sport.
je l'ai faire par tronçon d'abord la moitié avant (les trois joints). la prochaine fois je ferai l'autre moitié. je n'ai donc pas placé la bande de fibre de verre, de toute façon je n'avait pas retiré les couples pour ne pas perdre l'alignement du bateau et ses niveaux qui me semblent excellents :rolleyes:
pour la température j'ai suivi les conseils de Daniel ,deux lampes hallogenes placées de chaque coté des couples et la temperature est montée à  19° pour se stabiliser et descendre peu à  peu avec le fraichissement du soir.
par contre lorsque tous les joints seront fait il faudra que je me tape leur ponçage pour poser la bande de fibre de verre (biaxiale) d'un seul morceau sur chaque joint.

donc jusqu'a là  tout va bien. j'ai meme pas de la resine partout et ma femme est contente.
à  plus

[Daniel29]

Michel,
Tu peux prendre un bâche chantier(3mx6m) pour faire une tente au dessus de ton kayak.
Comme cela tu maintiendra plus longtemps une haute température...
C'est humidité qui est l'ennemi de la résine...
Tu peux stocker ta résine au chaud, où la réchauffé avant de faire le mélange. Elle sera plus fluide et réduira le temps de prise...
Continu la résine, t'es en bonne voie...

[michel_authier]

bonjour tous se passe bien je commence à  réflechir a la decoupe du pont. question ? :confused: comment determiner les compartiments étanches AV et AR sachant "je crois" que la reserve de flotabilité avant et arriere doivent répondre à  l'équilibre (affleurant la surface) du kayak rempli d'eau (hors compartiment étanche ouf!) avec une charge de 2fois 15 kg (de fer ou de plume c'est pareil plus 0.5 de matos securité). de plus quel type de mousse faut il injecter ? sur le plan je n'est pas d'info merci et à  plus
jusque là  tout va bien

[Daniel29]

Michel,
Comme tu construit un k2, il faut déterminer la longueur des cockpits plus une marge...
Cela détermine les 3 trois cloisons...
une cloison entre les deux cockpits...
certain font un caisson entre les deux(trappe de jour),
une devant les pieds du 1° kayakiste,
la 3° dans le dos du second...
pourquoi pas un caisson, trappe de jour...
soit 4 caissons pour bien répartir le matériel de rando..

Pour le moussage, les cloisons en ctp peuvent être remplacé par des cloisons en styrodur et un remplissage des pointes sur 20/25cm.
Il y a qu'une obligation, faire que le matériaux utilisé ne puisse se dégradé, donc une couche de résine pour durcir la peau du styrodur..
Le bois flotte naturellement, donc pas nécessaire de mousser autant qu'un résine où un Pe...

Rien ne t'en pèche de mettre des gonfles où des cubitainers vide de cote de provence , en plus, dans les caissons, lorsque tu ne randonne pas...

[michel_authier]

bonsoir
j'ai fait 2 photos de la "bete", j'en suis plutot content elles sont dans la gallery de kayak de mer.eu.
please faites vos commentaires si vous voyez une "bourde".
maintenant, vue que j'arrete la resine pour l'instant (je ne suis pas trés satisfait du résultat a basse temperature. je trouve que la résine est plus epaisse. donc je vais attendre un peu). de toute façon "chez nous à  marseille" il ne fait pas froid longtemps. :p
à  plus

[michel_authier]

le travail avance : j'ai arreté pour un temps la résine. il fait trop froid et ne suis pas satisfait du boulot dans ces conditions (resine trop epaisse et sur-consomation) je pense que la temperature agit enormement sur la fluidité de la resine.
j'ai donc poursuivi la découpe et le pont est presque terminé y compris dans les cretes au niveau des hilloires des rameurs. Une fois la partie inferieur de la coque résinée, je vais fixer le pont par des ligatures précises. ensuite des joints congés fin, puis fibre de verre sur les ligatures. j'ai mis de nouvelles photos dans la gallerie.
question sur les caissons etanches (reserve de flotabilité) doivent ils etre totalement fermés ou peut on prévoir un regard de visite? :confused:

fred 24 je n'oublie pas la traduction du benny
a plus.

[michel_authier]

:confused: salut
je vous communique quelques photos le travail avance surtout en decoupe je met la resine en stand by 4 a 5° la nuit je pense que c'est pas bon.

quelques questions : les couvercles d'hilloires de rengement doivent ils etre egalement couvert avec la fibre de verre ou est ce que la resine suffit ? :confused:
d'autre part si je renforce la jonction "pont / coque" avec une bande de fibre biaxiale à  l'exterieur, est il necessaire par l'interieur de mettre un joint congé et un renfort fibre resine ? :confused:

j'ai enfin converti et traduit (enfin c'est l'ordinateur qui l'a fait ) la construction du mini benny mais je ne sais pas les mettre en ligne
une des photo vous montre mon atelier "heu mon garage" :rolleyes:

allez à  plus et bonne journée

[Daniel29]

:confused: salut
je vous communique quelques photos le travail avance surtout en decoupe je met la resine en stand by 4 a 5° la nuit je pense que c'est pas bon.

quelques questions : les couvercles de caissons de rangement doivent ils être également couvert avec la fibre de verre ou est ce que la résine suffit ? :confused:

Toute la surface extérieur doit être protégé des abrasions, donc fibre+rèsine. Mème plus, recto/verso pour les couvercles, plus résine pour les chants ctp...

d'autre part si je renforce la jonction "pont / coque" avec une bande de fibre biaxiale à  l'extérieur, est il nécessaire par l'intérieur de mettre un joint congé et un renfort fibre résine ? :confused:

Normalement, tu as un recouvrement des fibres du pont pardessus la coque, de 2 centimètres environ....
Ajouter un biaxiale? Mécaniquement, cela fera rien de plus!
C'est le collage sur la bauquière qui doit être soigné...

j'ai enfin converti et traduit (enfin c'est l'ordinateur qui l'a fait ) la construction du mini benny mais je ne sais pas les mettre en ligne
une des photo vous montre mon atelier "heu mon garage" :rolleyes:

allez à  plus et bonne journée

tu post sur my mail si tu veux!!

[michel_authier]

bonsoir merci pour les reponses
je viens d'experimenter la pose de resine à  la spatule. je trouve cela bien plus propre en terme de finition plus efficace en terme de regularité et plus simple à  mettre en oeuvre qu'au pinceau. au bout du compte je pense que c'est également plus economique en resine "isn't it".
cette fois j'ai enduit fibre et resine "la derive, le boitier de derive et les couvercle de coffres de rangement, je l'ai fait dans la maison, et je crois que mon epouse me regardait de travers
a plus

[Daniel29]

bonsoir merci pour les reponses
je viens d'expérimenter la pose de résine à  la spatule. je trouve cela bien plus propre en terme de finition plus efficace en terme de régularité et plus simple à  mettre en œuvre qu'au pinceau. au bout du compte je pense que c'est également plus économique en résine "isn't it".
cette fois j'ai enduit fibre et résine "la dérive, le boitier de dérive et les couvercle de coffres de rangement, je l'ai fait dans la maison, et je crois que mon épouse me regardait de travers
a plus

C'est pour la bonne cause..

[michel_authier]

bonsoir. en attendant les beaux jours pour poser "fibre et resine sur la coque" je commence a me renseigner sur les peintures "et oui je souhaite le peindre en rouge et noir avec l'accastillage inox "ça va dechirer"
as tu quelques info a me communiquer sur les produits ou methodes.

en attendant je te remercie de tes conseils et commentaires.

[Daniel29]

bonsoir. en attendant les beaux jours pour poser "fibre et résine sur la coque" je commence a me renseigner sur les peintures "et oui je souhaite le peindre en rouge et noir avec l'accastillage inox "ça va déchirer"
as tu quelques info a me communiquer sur les produits ou méthodes.

en attendant je te remercie de tes conseils et commentaires.

Quel genre d'accastillage tu pense installer?
Un bout de sangle(pontet), fixé par vis et coupelle inox pour tenir la ligne de vie, les élastiques où un filet de pont! coût modique, efficacité maximum!
Et surtout le moins de hauteur possible au dessus du pont!
Pourquoi me direz-vous?
Lorsque l'on est dans l'eau, que l'on regagner le cockpit de son bateau, après chavirage... L'on se rencontre d'une chose tout de suite! Le moindre truc, bidule qui dépasse du pont, vous vous accrochez dessus et là  vous pestez!!!

Les constructeurs de kayak, font des ponts avec les pontets encastrés, ainsi rien de dépasse!
Des pontets encastrés dans le pont, en amateur, c'est beau, efficace mais beaucoup de travail!
Mais l'hiver n'est pas fini!!! peut être le temps de faire de beaux pontets encastrés..
C'est un travail pour l'intérieur de la maison, au chaud

Pour ce qui est de la peinture?
P.U. bicomposant!
Perso, un bateau fait main, cacher 3/4 mois de travail sous une peinture...
Mais les goûts et les couleurs....

[gregdepau]

Des pontets encastrés dans le pont, en amateur, c'est beau, efficace mais beaucoup de travail!
Mais l'hiver n'est pas fini!!! peut être le temps de faire de beaux pontets encastrés..
C'est un travail pour l'intérieur de la maison, au chaud

une petite idee ici