choix kayak
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bonjour,
Comme écrit dans ma présentation,je pratique la chasse sous marine en kayak Abaco 420 et je souhaite changer de kayak.je cherche un kayak rapide et stable mon abaco(je sais c'est un kayak de pêche)est lourd et lent et m’empêche de m’éloigner.
Le Belouga me parait le plus approprier pour moi mais les avis sont mitigés(lourd...).
Dans l'idéal il me faudrait un kayak pour la plongée,un pour la randonnée (que je pratique un peu aussi),malheureusement mon garage et mon budget me disent stop.j'ai envisagé un kayak à pédale mais bof.
En terme de glisse il y aura une différence entre un Abaco et un Bélouga?
merci pour vos retours
Comme écrit dans ma présentation,je pratique la chasse sous marine en kayak Abaco 420 et je souhaite changer de kayak.je cherche un kayak rapide et stable mon abaco(je sais c'est un kayak de pêche)est lourd et lent et m’empêche de m’éloigner.
Le Belouga me parait le plus approprier pour moi mais les avis sont mitigés(lourd...).
Dans l'idéal il me faudrait un kayak pour la plongée,un pour la randonnée (que je pratique un peu aussi),malheureusement mon garage et mon budget me disent stop.j'ai envisagé un kayak à pédale mais bof.
En terme de glisse il y aura une différence entre un Abaco et un Bélouga?
merci pour vos retours
- Guillaume-14
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Re: choix kayak
Bonjour,
Tu n'as pas parlé de ton gabarit. Au niveau de ton programme, qu'appelles-tu "randonnée" ? (la compréhension anglo-saxonne, dans le monde du kayak, c'est "plus de 15 jours". En France, pour certains, ça descend au week-end... -lol-. Tout bateau peut permettre de partir en week-end en fast & light...)
le Belouga n'est pas un mauvais choix, si ton programme y est adapté. C'est un kayak ultra-stable, à mon avis, beaucoup trop : il encourage à oublier la stabilité "active" en favorisant trop la stabilité passive. Mais sur cette dernière, le kayakiste n'a aucun contrôle, aucune action, et si (les limites de la physique étant ce qu'elles sont) la stabilité passive est dépassée (plouf, quoi), on n'a pas d'action corrective possible. Il n'encourage pas à progresser et à gagner en contrôle. C'est un peu le kayak de la facilité : il ne faut pas oublier qu'il a été conçu pour des non-kayakistes au départ. C'est la raison pour laquelle il sera probablement peu conseillé sur ce forum : notre programme est d'avantage tourné vers le jeu, la sortie à la journée avec du rase-cailloux, les courants, la rando... pour caricaturer, ici le kayak n'est pas un outil, c'est un objectif en soi.
Cela dit, pour un programme exclusivement pêche / CSM, c'est sans doute un excellent choix. Il est capable de faire de la rando sans soucis. Ce sera le jour et la nuit en terme de glisse avec un Abaco : le rapport longueur / largeur de la surface immergée n'a rien à voir, il a beaucoup moins de prise au vent, et... la matière : c'est de la fibre ! pas du PE... Bon, ce n'est pas un Taran non plus, le Belouga...
Un conseil : essaie le plus de bateaux possibles, tu risques de te rendre compte que tu te limites (beaucoup) dans l'avenir en te cantonnant au Belouga... Tu veux un bateau stable ? Essaie un Shoreline XL (sans connaitre ton gabarit). Tu veux rester chez Plasmor ? essaie un K17 (si possible). Ouvert au monde anglo-saxon ? Essaie un P&H Capella... (existe en PE). Et surtout, prends ton temps, rien de pire que de se précipiter...
Ah, au fait, le plus simple pour essayer, c'est de se rendre à un rassemblement et de demander (gentiment) aux membres de tester (soigneusement) leur bateau...
Tu n'as pas parlé de ton gabarit. Au niveau de ton programme, qu'appelles-tu "randonnée" ? (la compréhension anglo-saxonne, dans le monde du kayak, c'est "plus de 15 jours". En France, pour certains, ça descend au week-end... -lol-. Tout bateau peut permettre de partir en week-end en fast & light...)
le Belouga n'est pas un mauvais choix, si ton programme y est adapté. C'est un kayak ultra-stable, à mon avis, beaucoup trop : il encourage à oublier la stabilité "active" en favorisant trop la stabilité passive. Mais sur cette dernière, le kayakiste n'a aucun contrôle, aucune action, et si (les limites de la physique étant ce qu'elles sont) la stabilité passive est dépassée (plouf, quoi), on n'a pas d'action corrective possible. Il n'encourage pas à progresser et à gagner en contrôle. C'est un peu le kayak de la facilité : il ne faut pas oublier qu'il a été conçu pour des non-kayakistes au départ. C'est la raison pour laquelle il sera probablement peu conseillé sur ce forum : notre programme est d'avantage tourné vers le jeu, la sortie à la journée avec du rase-cailloux, les courants, la rando... pour caricaturer, ici le kayak n'est pas un outil, c'est un objectif en soi.
Cela dit, pour un programme exclusivement pêche / CSM, c'est sans doute un excellent choix. Il est capable de faire de la rando sans soucis. Ce sera le jour et la nuit en terme de glisse avec un Abaco : le rapport longueur / largeur de la surface immergée n'a rien à voir, il a beaucoup moins de prise au vent, et... la matière : c'est de la fibre ! pas du PE... Bon, ce n'est pas un Taran non plus, le Belouga...
Un conseil : essaie le plus de bateaux possibles, tu risques de te rendre compte que tu te limites (beaucoup) dans l'avenir en te cantonnant au Belouga... Tu veux un bateau stable ? Essaie un Shoreline XL (sans connaitre ton gabarit). Tu veux rester chez Plasmor ? essaie un K17 (si possible). Ouvert au monde anglo-saxon ? Essaie un P&H Capella... (existe en PE). Et surtout, prends ton temps, rien de pire que de se précipiter...
Ah, au fait, le plus simple pour essayer, c'est de se rendre à un rassemblement et de demander (gentiment) aux membres de tester (soigneusement) leur bateau...
Re: choix kayak
Bonjour
Merci pour votre réponse. Je ne prend pas le kayak pour un outil car j'aurais fais le choix de prendre un petit bateau.j'aime le calme et la solitude (je vais naviguer seul). En effet j'étais un peu prétentieux en parlant de randonnée (pour moi c'est 1 journée maxi)
Le belouga en effet me semble un peu limité.je mesure 1.77m pour 66kg(grand sportif
) J'ai vu un kayak reval je ne connaissais pas cette marque.
J'ai glané les forums il y a un peu de tout sur ces kayaks.
Des avis en plus...
Merci pour votre patience
Merci pour votre réponse. Je ne prend pas le kayak pour un outil car j'aurais fais le choix de prendre un petit bateau.j'aime le calme et la solitude (je vais naviguer seul). En effet j'étais un peu prétentieux en parlant de randonnée (pour moi c'est 1 journée maxi)
Le belouga en effet me semble un peu limité.je mesure 1.77m pour 66kg(grand sportif
J'ai glané les forums il y a un peu de tout sur ces kayaks.
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- Guillaume-14
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Re: choix kayak
Bonjour,
La gamme Reval comporte plusieurs versions, très différentes entre elles.
Tout d'abord, le Reval "historique" : un bateau de grande randonnée, d'un superbe rapport qualité-prix, assez largement inspiré du Nordkapp (une référence !), notamment au niveau de la carène. C'est un excellent bateau très bien dessiné. Il est d'avantage conçu pour naviguer chargé, notamment pour des grands gabarits. La qualité de construction a pu varier suivant les versions (j'ai possédé des années une pré-version, à la qualité perfectible). Par contre, pour des navigations à la journée, il me parait assez largement sur-dimensionné pour ton gabarit. Il existe une version LV, qui serait certainement beaucoup plus adaptée pour ton usage, mais là il faut tester impérativement (Fabrice 29 en possédait un à une époque, et partait en rando avec sur une quinzaine de jours, avec un gabarit qui me semble proche du tien). Attention, ce bateau demandera une certaine technique pour l'apprécier puis en tirer le meilleur : ce n'est pas le plus stable du marché... et le jour et la nuit avec un Belouga.
Le Reval existe également en version "midi", qui n'a rien à voir. Là par contre, la carène et le pont sont beaucoup moins joueurs, pour ne pas dire "peu enthousiasmants". Honnêtement, je l'oublierais.
Autres excellents rapports qualité-prix : les Aquarius. Large gamme, plusieurs versions suivant les gabarits, designs modernes, bref pas mal de qualités...
La gamme Reval comporte plusieurs versions, très différentes entre elles.
Tout d'abord, le Reval "historique" : un bateau de grande randonnée, d'un superbe rapport qualité-prix, assez largement inspiré du Nordkapp (une référence !), notamment au niveau de la carène. C'est un excellent bateau très bien dessiné. Il est d'avantage conçu pour naviguer chargé, notamment pour des grands gabarits. La qualité de construction a pu varier suivant les versions (j'ai possédé des années une pré-version, à la qualité perfectible). Par contre, pour des navigations à la journée, il me parait assez largement sur-dimensionné pour ton gabarit. Il existe une version LV, qui serait certainement beaucoup plus adaptée pour ton usage, mais là il faut tester impérativement (Fabrice 29 en possédait un à une époque, et partait en rando avec sur une quinzaine de jours, avec un gabarit qui me semble proche du tien). Attention, ce bateau demandera une certaine technique pour l'apprécier puis en tirer le meilleur : ce n'est pas le plus stable du marché... et le jour et la nuit avec un Belouga.
Le Reval existe également en version "midi", qui n'a rien à voir. Là par contre, la carène et le pont sont beaucoup moins joueurs, pour ne pas dire "peu enthousiasmants". Honnêtement, je l'oublierais.
Autres excellents rapports qualité-prix : les Aquarius. Large gamme, plusieurs versions suivant les gabarits, designs modernes, bref pas mal de qualités...
Re: choix kayak
merci pour la réponse.
voici l'annonce
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1794737003.htm/
ou celui ci:
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1774634322.htm/
C'est dur de choisir il y a tellement de critères...
voici l'annonce
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1794737003.htm/
ou celui ci:
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C'est dur de choisir il y a tellement de critères...
- Sylvain59200
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Re: choix kayak
Vu la description et ta demande de stabilité...
JE pense qu'il faut vraiment que tu essaie ce genre de kayak pour savoir si tu peux t'y retrouver... Acheter un kayak ponté, neuf ou presque (donc avec un budget) sans avoir d'expérience sur ce genre de bateaux... c'est un peu risqué il me semble (à la limite sur une occase à pas cher pour s'initier...).
Et vraiment il y a des différences importantes et de sensation pour un même gabarit entre différents bateaux. Cela me paraitrait déraisonnable d'acheter sans expérience de bateau ponté surtout pour l'usage que tu veux en faire...
JE pense qu'il faut vraiment que tu essaie ce genre de kayak pour savoir si tu peux t'y retrouver... Acheter un kayak ponté, neuf ou presque (donc avec un budget) sans avoir d'expérience sur ce genre de bateaux... c'est un peu risqué il me semble (à la limite sur une occase à pas cher pour s'initier...).
Et vraiment il y a des différences importantes et de sensation pour un même gabarit entre différents bateaux. Cela me paraitrait déraisonnable d'acheter sans expérience de bateau ponté surtout pour l'usage que tu veux en faire...
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Norse Bylgja (version carbone) / Nautiraid Nook / Valley Skerray PE.
Association "La Deule" (Lille)
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Re: choix kayak
J'ai navigué 10 ans avec un katchiky et je suis parti en vacances une semaine en kayak sur la côte nord Bretagne par mer un peu formée.
Mon utilisation est différente maintenant je cherche la rapidité avec un minimum de stabilité pour me permettre de remonter dessus en plongé et pouvoir aller plonger sur des spots éloignés.
Je n'aime pas la glisse des PE.
Merci pour vos réponses.
Mon utilisation est différente maintenant je cherche la rapidité avec un minimum de stabilité pour me permettre de remonter dessus en plongé et pouvoir aller plonger sur des spots éloignés.
Je n'aime pas la glisse des PE.
Merci pour vos réponses.
Re: choix kayak
Si tu ne trouve pas de kayak qui te convienne dans le commerce, fabrique le !
Outre le fait que tu sera fier de ton travail, tu apprendra ce qu'est une carène, et le pourquoi du comment de son dessin.
Vas naviguer sur les sites américains tel que " Guillemot kayak ", Laugting Loom ", " Cape Falcon Kayak" ou les français Arwen marine, ou " Oh my Boat "il y en a plein d'autres.
Tu auras certainement un début de réponse aux questions que tu te pose.
Outre le fait que tu sera fier de ton travail, tu apprendra ce qu'est une carène, et le pourquoi du comment de son dessin.
Vas naviguer sur les sites américains tel que " Guillemot kayak ", Laugting Loom ", " Cape Falcon Kayak" ou les français Arwen marine, ou " Oh my Boat "il y en a plein d'autres.
Tu auras certainement un début de réponse aux questions que tu te pose.
Re: choix kayak
Bonjour
Je ne suis pas vraiment manuel, je vais continuer mes recherches et me déplacer auprès de vendeur dans ma région.
Bonne réception
Je ne suis pas vraiment manuel, je vais continuer mes recherches et me déplacer auprès de vendeur dans ma région.
Bonne réception
- Sylvain59200
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Re: choix kayak
OK donc tu as une expérience avec des kayak ponté. Ca change un peu la donne..kayak22 a écrit : jeu. juin 25, 2020 4:20 pm J'ai navigué 10 ans avec un katchiky et je suis parti en vacances une semaine en kayak sur la côte nord Bretagne par mer un peu formée.
ok don tu cherche plutôt la stabilité primaire. Là pour le coup c'est pas simple de savoir ce qui te suffirait en stabilité à par pour ceux en ont un peu le même usage. Moi je ne me rend pas compte de ce qu'il faudrait.Mon utilisation est différente maintenant je cherche la rapidité avec un minimum de stabilité pour me permettre de remonter dessus en plongé et pouvoir aller plonger sur des spots éloignés.
moué ca pour le coup cela ne veut pas dire grand chose car il y a PE et PE et surtout des différentes formes de carène.Je n'aime pas la glisse des PE.
C'est sur que le PE assoupli par le temps d'un bateau qui a 20 ans (comme le mien en gros) est probablement moins satisfaisant en terme de glisse (à caren similaire) par rapport à un bateau plus rigide.
Mais des bateaux en PE plus récents peuvent avoir une très bonne rigidité et un très bonne glisse et donner des bateaux bien rapides... C'est très relatif...
Pour moi il y a pas de miracle vu que tu as des critères qui sont clairs pour toi mais très relatifs/subjectifs, le mieux c'est d'essayer pour voir si la stabilité primaire est suffisante pour ton usage et pou voir si la sensation de glisse te plait... Ca, clairement ont ne pourra pas le choisir pour toi (c'est très très très subjectif).
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Re: choix kayak
Et sinon, tu as déjà essayé sérieusement un Anas, ou un Nordkapp LV ?
Re: choix kayak
L anas c'est un super kayak. Il a même deux stabilités primaires, une à gauche et une à droite, le luxe.
- Sylvain59200
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Re: choix kayak
Etienne22 a écrit : sam. juil. 04, 2020 9:20 pm L anas c'est un super kayak. Il a même deux stabilités primaires, une à gauche et une à droite, le luxe.
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Re: choix kayak
Bonsoir à tous,
J'ai essayé plusieurs kayaks et le tiger d'aquarius m'a semblé plus adapté. Je n'ai pas assez d'expérience pour estimer si la qualité est là mais je profite de la mer.
Pour la plongée mon abaco me rendra encore des services. Après on verra si j'arrive à apprivoiser mon aquarius pour la chasse sous marine.
Merci pour vos conseils et au plaisir de vous voir sur l'eau.
Lien :
Jetez un œil à mon activité sur Strava : https://strava.app.link/hxclSahGS7
J'ai essayé plusieurs kayaks et le tiger d'aquarius m'a semblé plus adapté. Je n'ai pas assez d'expérience pour estimer si la qualité est là mais je profite de la mer.
Pour la plongée mon abaco me rendra encore des services. Après on verra si j'arrive à apprivoiser mon aquarius pour la chasse sous marine.
Merci pour vos conseils et au plaisir de vous voir sur l'eau.
Lien :
Jetez un œil à mon activité sur Strava : https://strava.app.link/hxclSahGS7
Re: choix kayak
Joli kayak avec un excellent rapport qualité prix.
https://www.idoine-kayak.fr/kayak-aquar ... ouge.htmll
Seul petit bémol a priori pour l'activité envisagée (plongée), la taille de l'hiloire n'est pas immense (surtout par rapport à un Belouga).
Après quelques semaines d'utilisation du sea tiger, quelles sont tes impressions?
PS
https://www.idoine-kayak.fr/kayak-aquar ... ouge.htmll
Seul petit bémol a priori pour l'activité envisagée (plongée), la taille de l'hiloire n'est pas immense (surtout par rapport à un Belouga).
Après quelques semaines d'utilisation du sea tiger, quelles sont tes impressions?
PS
Re: choix kayak
Bonjour
Désolé pour le retard.,après plusieurs semaines de navigation mon utilisation a changé, je m'oriente plus vers une navigation sportive, si la motivation tient je regarderai vers un kayak plus sportif voir un surfski.
Le tiger est un peu mou.
A+
Désolé pour le retard.,après plusieurs semaines de navigation mon utilisation a changé, je m'oriente plus vers une navigation sportive, si la motivation tient je regarderai vers un kayak plus sportif voir un surfski.
Le tiger est un peu mou.
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