JF Kayak Ponant
JF Kayak Ponant
Bonjour,
Je viens de me faire un joli petit plaisir en récupérant un JF Kayak Ponant de 2004 immatriculé sur Marseille glané sur LBC et vendeur sympa en plus.
La construction est soignée, la carène est fine et d'un profil très original. Il est équipé d'un grand hiloire, d'une trappe AR ovale et d'une cadène. Il est vraiment plus léger au portage que la plupart des autres fibres (hors carbone/kevlar). il est donné à 18 kg coque nue (21,5/22 kg en réel tout équipé) pour 5,16 x 0,58 (mesurés).
Un peu de travail dessus: Nettoyage lustrage intégral, accastillage complet changé (sauf les trappes... quoique la trappe arrière non d'origine, kayaksport au lieu de Valley, est hyper dure à placer, à voir à l'usage), reprises de gelcoat (pour la coque, pas encore pour le pont) et joint colle marine sikaflex 292i...
Petite originalité et avis aux adeptes de l'immatriculation, la plaque d'identification est noyée dans la résine sous le pont devant l'hiloire (comme sur mon vieux belouga) et ...collée à l'envers.... (Cf. photo)
Il y a également un "vide" caché d'une trentaine de cm entre la parois étanche derrière le siège et le début du caisson arrière ... Est-ce pour des raisons structurelles ? cet espace est occupé par un bloc en mousse qui bouge très légèrement... étonnant comme perte de place (cf: photo) si vous avez des explications je suis preneur.
Dès que possible il regoûtera aux plaisirs de l'eau et je vous ferai un compte rendu.
PS: Petites questions:
- Quand JF kayak à Calvisson a t'il arrêté son activité ?
- Sauriez-vous quelle est la matière/composition de la protection anti ragage sur ces kayaks ?. ça n'est en tout cas pas une bande adhésive type keel easy: elle ne vient pas au pistolet thermique...Elle n'est pas non plus en caoutchouc comme sur mon Plasmor Belouga par exemple. Le matériaux ressemble à celui de la bande noire recouvrant la jonction entre la coque et le pont. Je ne pensais pas qu'elle pouvait être utilisée pour le fond... en plus cette bande de ragage n'a ici pas la même largeur sur toute la longueur de la coque...on dirait même qu'elle est peinte?
- Quel peut être le RAL correspondant à cette teinte originale (assez pâle et presque vintage)?
- Un demi tour d'hiloire en pvc incorporant des cales-cuisse est présent et pour l'instant amovible. Est-ce d'origine ?
Je viens de me faire un joli petit plaisir en récupérant un JF Kayak Ponant de 2004 immatriculé sur Marseille glané sur LBC et vendeur sympa en plus.
La construction est soignée, la carène est fine et d'un profil très original. Il est équipé d'un grand hiloire, d'une trappe AR ovale et d'une cadène. Il est vraiment plus léger au portage que la plupart des autres fibres (hors carbone/kevlar). il est donné à 18 kg coque nue (21,5/22 kg en réel tout équipé) pour 5,16 x 0,58 (mesurés).
Un peu de travail dessus: Nettoyage lustrage intégral, accastillage complet changé (sauf les trappes... quoique la trappe arrière non d'origine, kayaksport au lieu de Valley, est hyper dure à placer, à voir à l'usage), reprises de gelcoat (pour la coque, pas encore pour le pont) et joint colle marine sikaflex 292i...
Petite originalité et avis aux adeptes de l'immatriculation, la plaque d'identification est noyée dans la résine sous le pont devant l'hiloire (comme sur mon vieux belouga) et ...collée à l'envers.... (Cf. photo)
Il y a également un "vide" caché d'une trentaine de cm entre la parois étanche derrière le siège et le début du caisson arrière ... Est-ce pour des raisons structurelles ? cet espace est occupé par un bloc en mousse qui bouge très légèrement... étonnant comme perte de place (cf: photo) si vous avez des explications je suis preneur.
Dès que possible il regoûtera aux plaisirs de l'eau et je vous ferai un compte rendu.
PS: Petites questions:
- Quand JF kayak à Calvisson a t'il arrêté son activité ?
- Sauriez-vous quelle est la matière/composition de la protection anti ragage sur ces kayaks ?. ça n'est en tout cas pas une bande adhésive type keel easy: elle ne vient pas au pistolet thermique...Elle n'est pas non plus en caoutchouc comme sur mon Plasmor Belouga par exemple. Le matériaux ressemble à celui de la bande noire recouvrant la jonction entre la coque et le pont. Je ne pensais pas qu'elle pouvait être utilisée pour le fond... en plus cette bande de ragage n'a ici pas la même largeur sur toute la longueur de la coque...on dirait même qu'elle est peinte?
- Quel peut être le RAL correspondant à cette teinte originale (assez pâle et presque vintage)?
- Un demi tour d'hiloire en pvc incorporant des cales-cuisse est présent et pour l'instant amovible. Est-ce d'origine ?
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- Guillaume-14
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Re: JF Kayak Ponant
Hello,
Je t'ai déjà répondu (ailleurs). Chouette achat que tu as fait là, d'un artisan efficace et attachant. Excellente qualité de fabrication, le dosage extrêmement fin de la fibre / résine permet d'aboutir à un rapport poids / solidité au top ! et la carène est une référence... (l'originale)
Du coup, au vu de tes précisions, j'ai finalement un doute sur la bande de ragage, que je pensais en caoutchouc vulcanisé, tout comme les Polyf de l'époque. Par contre, d'autres fabricants utilisaient tout simplement une bande de gelcoat (artisanalement !), ce qui explique que le tracé, l'épaisseur et la largeur parfois peuvent être irréguliers... 'est le cas pour notre Catchiki 1981, pour lequel j'ai refait le jonc pont - coque à l'identique. Cette bande de gelcoat servait à masquer l'écart (léger) entre le pont et la coque dû au moulage.
Ce type de renfort se fait (se faisait surtout) de temps en temps. Très facile à refaire... donc appréciable !
Je ne suis pas sûr de l'origine de tes cale-pieds sur le tien, la fabrication me semble postérieure... (à confirmer).
La cloison intérieure qu'on voit sur une de tes photos n'est certainement pas d'origine. Il était courant à une époque de modifier le compartimentage d'un bateau, mais plutôt pour augmenter le volume utile (souvent en plaçant au plus près la cloison avant : on n'a plus besoin de cale-pieds, les pieds se positionnent sur cette cloison, renforcée pour cette raison. C'est d'ailleurs une option payante chez beaucoup de constructeurs "sérieux" comme Valley). S'il y a un espace perdu entre cette cloison et la cloison d'origine, c'est potentiellement pour limiter l'espace utile du caisson afin de ne conserver que l'espace effectivement accessible facilement à la main, dans une optique de sortie à la journée. Rien à voir avec un renfort de structure (ce n'est pas une chandelle...).
Je t'ai déjà répondu (ailleurs). Chouette achat que tu as fait là, d'un artisan efficace et attachant. Excellente qualité de fabrication, le dosage extrêmement fin de la fibre / résine permet d'aboutir à un rapport poids / solidité au top ! et la carène est une référence... (l'originale)
Du coup, au vu de tes précisions, j'ai finalement un doute sur la bande de ragage, que je pensais en caoutchouc vulcanisé, tout comme les Polyf de l'époque. Par contre, d'autres fabricants utilisaient tout simplement une bande de gelcoat (artisanalement !), ce qui explique que le tracé, l'épaisseur et la largeur parfois peuvent être irréguliers... 'est le cas pour notre Catchiki 1981, pour lequel j'ai refait le jonc pont - coque à l'identique. Cette bande de gelcoat servait à masquer l'écart (léger) entre le pont et la coque dû au moulage.
Ce type de renfort se fait (se faisait surtout) de temps en temps. Très facile à refaire... donc appréciable !
Je ne suis pas sûr de l'origine de tes cale-pieds sur le tien, la fabrication me semble postérieure... (à confirmer).
La cloison intérieure qu'on voit sur une de tes photos n'est certainement pas d'origine. Il était courant à une époque de modifier le compartimentage d'un bateau, mais plutôt pour augmenter le volume utile (souvent en plaçant au plus près la cloison avant : on n'a plus besoin de cale-pieds, les pieds se positionnent sur cette cloison, renforcée pour cette raison. C'est d'ailleurs une option payante chez beaucoup de constructeurs "sérieux" comme Valley). S'il y a un espace perdu entre cette cloison et la cloison d'origine, c'est potentiellement pour limiter l'espace utile du caisson afin de ne conserver que l'espace effectivement accessible facilement à la main, dans une optique de sortie à la journée. Rien à voir avec un renfort de structure (ce n'est pas une chandelle...).
Re: JF Kayak Ponant
Merci Guillaume pour ces explications et commentaires.
j'ai hâte de l'essayer (demain)...
Concernant la bande anti ragage, ton explication parait extrêmement plausible notamment cette impression de trace de peinture sur cette bande de ragage qui est par ailleurs très fine (Cf: photo 2). Il pourrait donc bien s'agir d'un renfort en bande fibre gelcoaté...
Le gelcoat noir est cependant très mat et d'aspect plastifié, d'où mon interrogation de départ.
Cette explication m'irait bien car le kayak avait des traces d'usure laissant apparaitre la fibre par endroit à l'arrière (fibres non rompues)... encore des gens qui font des largeurs de plage en tirant leur kayak fibre ....
Pour cette mousse dans le caisson arrière (en plus celui équipé d'une trappe ovale...), c'est vraiment incompréhensible de perdre autant de place sans motif "structurel" juste pour une question de bras trop petits...
Pour le "kit mousse de calage", je n'ai jamais rien vu de tel ...(cf: photo1). Il comporte une partie épousant l'hiloire en PVC et deux carrés fins de mousse souple collés de part et d'autre...
Bonne journée,
PS
j'ai hâte de l'essayer (demain)...
Concernant la bande anti ragage, ton explication parait extrêmement plausible notamment cette impression de trace de peinture sur cette bande de ragage qui est par ailleurs très fine (Cf: photo 2). Il pourrait donc bien s'agir d'un renfort en bande fibre gelcoaté...
Le gelcoat noir est cependant très mat et d'aspect plastifié, d'où mon interrogation de départ.
Cette explication m'irait bien car le kayak avait des traces d'usure laissant apparaitre la fibre par endroit à l'arrière (fibres non rompues)... encore des gens qui font des largeurs de plage en tirant leur kayak fibre ....
Pour cette mousse dans le caisson arrière (en plus celui équipé d'une trappe ovale...), c'est vraiment incompréhensible de perdre autant de place sans motif "structurel" juste pour une question de bras trop petits...
Pour le "kit mousse de calage", je n'ai jamais rien vu de tel ...(cf: photo1). Il comporte une partie épousant l'hiloire en PVC et deux carrés fins de mousse souple collés de part et d'autre...
Bonne journée,
PS
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Dernière modification par psim34 le sam. août 15, 2020 9:57 am, modifié 2 fois.
- Guillaume-14
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Re: JF Kayak Ponant
Hello,
En effet, l'explication "gelcoat" semble se confirmer. On rencontrait pas mal cette technique à une époque, qui avait l'avantage d'être très facilement réparable en club (notamment). Le gelcoat noir était également assez mat sur mon Catchiky (jonc), et le fait qu'il soit usé aux points de contrainte / frottements est caractéristique. Du coup, il suffit de poncer légèrement puis de refaire la bande...
Quand à la cloison, c'est surprenant... Alors, tentative de créer un compartiment étanche (mais la photo ne semble pas le confirmer) afin de garantir la flottabilité positive même une fois rempli d'eau (ah, les tests unitaires lors de la certification de la Division de l'époque) ? Renfort potentiel (qui n'aurait aucun sens ???) Limitation de l'espace ? Petite question : il n'y a bien aucune communication vers l'intérieur de ce compartiment condamné ? (ça me rappelle une utilisation un peu "exotique", mais la cloison en photo ne semble pas ajustée au point de garantir son étanchéité) Et la cloison ajoutée est en mousse ???
Pour le kit de calage, jamais rien vu de tel. C'est très malin... si du moins on souhaite prêter son bateau de temps en temps à quelqu'un d'un gabarit différent. A voir si c'est suffisamment ajusté et solide pour résister à des manoeuvres un peu brutales, ou à des rolls en conditions...
En tous cas, bonne nav pour demain !
En effet, l'explication "gelcoat" semble se confirmer. On rencontrait pas mal cette technique à une époque, qui avait l'avantage d'être très facilement réparable en club (notamment). Le gelcoat noir était également assez mat sur mon Catchiky (jonc), et le fait qu'il soit usé aux points de contrainte / frottements est caractéristique. Du coup, il suffit de poncer légèrement puis de refaire la bande...
Quand à la cloison, c'est surprenant... Alors, tentative de créer un compartiment étanche (mais la photo ne semble pas le confirmer) afin de garantir la flottabilité positive même une fois rempli d'eau (ah, les tests unitaires lors de la certification de la Division de l'époque) ? Renfort potentiel (qui n'aurait aucun sens ???) Limitation de l'espace ? Petite question : il n'y a bien aucune communication vers l'intérieur de ce compartiment condamné ? (ça me rappelle une utilisation un peu "exotique", mais la cloison en photo ne semble pas ajustée au point de garantir son étanchéité) Et la cloison ajoutée est en mousse ???
Pour le kit de calage, jamais rien vu de tel. C'est très malin... si du moins on souhaite prêter son bateau de temps en temps à quelqu'un d'un gabarit différent. A voir si c'est suffisamment ajusté et solide pour résister à des manoeuvres un peu brutales, ou à des rolls en conditions...
En tous cas, bonne nav pour demain !
Re: JF Kayak Ponant
Non aucune communication. Le caisson étanche est très propre et bien résiné et gelcoaté coté siège. L'autre coté donne directement dans le caisson arrière sans aucun collage ni joint. L'eau et la poussière peuvent d'ailleurs s'insinuer sous ce bloc de mousse (pratique pour le nettoyage...).
La seule explication logique pour ce bloc de mousse serait de constituer une réserve de flottabilité supplémentaire comme tu le suggérais...?
Pour ce kit de calage, il a l'air solide mais il n'est pas parfaitement ajusté sur la droite au niveau du tour d'hiloire... en plus je ne suis pas à mon aise avec ces mousses: jambes plus basses et appuis plus serré des cuisses sur le siège.
PS
La seule explication logique pour ce bloc de mousse serait de constituer une réserve de flottabilité supplémentaire comme tu le suggérais...?
Pour ce kit de calage, il a l'air solide mais il n'est pas parfaitement ajusté sur la droite au niveau du tour d'hiloire... en plus je ne suis pas à mon aise avec ces mousses: jambes plus basses et appuis plus serré des cuisses sur le siège.
PS
Re: JF Kayak Ponant
Effectivement concernant la bande de ragage, le site (toujours actif) de JF kayak précise en option: "Protection de carène stratifiée teintée à la demande (140 gr au mètre) : 45 euros par mètre linéaire)...
http://jfkayak.free.fr/kayak-mer/options-kayak-mer.htm
http://jfkayak.free.fr/kayak-mer/options-kayak-mer.htm
-
philippe69
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Re: JF Kayak Ponant
Bonjour,
Très bonne construction les JF k mer, j'ai longtemps navigué avec un korrigan dans mon ancien club en fibre (16 kg !). La trappe Kajaksport, il faut la garder c'est du haut de gamme, les Valley ne sont pas solides. Jean-François Jelh a arrêté sa production aux alentours de 2010, il me semble, il avait mis en vente ses moules. Le bloc de mousse doit être dans un espace qui était normalement dédié au caisson de jour, si il derrière l'hiloire. Jean François Jelh est toujours au club de Palavas, il me semble, on doit pouvoir le contacter pour les question de teinte RAL. Ça devait être un orange qui a un peu pali au soleil, non ?
A+ Philippe69.
Très bonne construction les JF k mer, j'ai longtemps navigué avec un korrigan dans mon ancien club en fibre (16 kg !). La trappe Kajaksport, il faut la garder c'est du haut de gamme, les Valley ne sont pas solides. Jean-François Jelh a arrêté sa production aux alentours de 2010, il me semble, il avait mis en vente ses moules. Le bloc de mousse doit être dans un espace qui était normalement dédié au caisson de jour, si il derrière l'hiloire. Jean François Jelh est toujours au club de Palavas, il me semble, on doit pouvoir le contacter pour les question de teinte RAL. Ça devait être un orange qui a un peu pali au soleil, non ?
A+ Philippe69.
Re: JF Kayak Ponant
Merci pour ta réponse,
C'est effectivement un modèle orange qui a un peu fané sur la pointe avant (exposé au soleil pendant le stockage chez son précédent propriétaire).
Merci pour les autres info également.
Sinon aujourd'hui un classique petit trajet la Grande Motte/ le Grau du Roi par la mer et retour par le Vidourle et l'étang du Ponant avec Peka et son Catchiky pour tester le nouveau jouet
Premières impressions et test concernant le JF kayak Ponant sur le Ponant...
C'est vraiment magnifique kayak artisanal dont la construction est soignée: les apports de matières, renforts de fibre, zones gelcoatés sont optimisés au profit du gain de poids et de la rigidité (pas de gelcoat dans les trappes par exemple mais un simple glaçage) ...
La carène est fine et d'un profil vraiment original.
En pratique il est vraiment plus léger au portage que la plupart des autres fibres (hors carbone/kevlar).
Il est stable, pas piègeux avec une bonne stabilité primaire et une gite franche.Il est assez directeur malgré la carène qui semble un peu bananée. Il est également nerveux au départ grâce à son poids mesuré et il part immédiatement au surf à la moindre vague.
C'est un kayak rapide qui soutien presque la comparaison sur ce plan avec le Plasmor Catchiky qui m'accompagnait ce jour.
Il n'est pas très loffeur contrairement à sa réputation ... une fois son propriétaire installé (d'un certain poids ce qui explique sans doute certaines choses...)
Un vrai régal pour un premier test mais il reste à vraiment travailler le surf...
C'est effectivement un modèle orange qui a un peu fané sur la pointe avant (exposé au soleil pendant le stockage chez son précédent propriétaire).
Merci pour les autres info également.
Sinon aujourd'hui un classique petit trajet la Grande Motte/ le Grau du Roi par la mer et retour par le Vidourle et l'étang du Ponant avec Peka et son Catchiky pour tester le nouveau jouet
Premières impressions et test concernant le JF kayak Ponant sur le Ponant...
C'est vraiment magnifique kayak artisanal dont la construction est soignée: les apports de matières, renforts de fibre, zones gelcoatés sont optimisés au profit du gain de poids et de la rigidité (pas de gelcoat dans les trappes par exemple mais un simple glaçage) ...
La carène est fine et d'un profil vraiment original.
En pratique il est vraiment plus léger au portage que la plupart des autres fibres (hors carbone/kevlar).
Il est stable, pas piègeux avec une bonne stabilité primaire et une gite franche.Il est assez directeur malgré la carène qui semble un peu bananée. Il est également nerveux au départ grâce à son poids mesuré et il part immédiatement au surf à la moindre vague.
C'est un kayak rapide qui soutien presque la comparaison sur ce plan avec le Plasmor Catchiky qui m'accompagnait ce jour.
Il n'est pas très loffeur contrairement à sa réputation ... une fois son propriétaire installé (d'un certain poids ce qui explique sans doute certaines choses...)
Un vrai régal pour un premier test mais il reste à vraiment travailler le surf...
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philippe69
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Re: JF Kayak Ponant
Bonjour,
Je confirme la date de fin de fabrication de JF Kayak mer en janvier 2010 !
A+ Philipp69.
Je confirme la date de fin de fabrication de JF Kayak mer en janvier 2010 !
A+ Philipp69.
Re: JF Kayak Ponant
Merci pour ces recherches!
@+
Philippe (34)
@+
Philippe (34)
Re: JF Kayak Ponant
Immatriculation de mon kayak JFK faite en ligne avec le numéro de cession transmis par le vendeur (possible pour l'immatriculation ou un changement de situation).
ça perd un peu de son charme, on n'a plus de carte "bleue" mais on imprime sa carte de circulation sur son imprimante...
C'est un peu comme pour les voitures (ANTS) pour la certification et ça s'appelle "PUMA"... Pas très inspiré comme acronyme...
https://www.demarches-plaisance.gouv.fr ... aisancier/
Le JF kayak Ponant est désormais passé de MA à ST...
ça perd un peu de son charme, on n'a plus de carte "bleue" mais on imprime sa carte de circulation sur son imprimante...
C'est un peu comme pour les voitures (ANTS) pour la certification et ça s'appelle "PUMA"... Pas très inspiré comme acronyme...
https://www.demarches-plaisance.gouv.fr ... aisancier/
Le JF kayak Ponant est désormais passé de MA à ST...
- Guillaume-14
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Re: JF Kayak Ponant
Merci pour le RETEX, du coup, finie l'attente interminable, parfois directement dans les bureaux des AFMATS pour faire les démarches avec eux... quitte à solutionner intelligemment un tout petit manque administratif...
Ils auraient même pu imaginer une appli, où tout serait dématérialisé (plus besoin d'imprimer sa carte...)
Ils auraient même pu imaginer une appli, où tout serait dématérialisé (plus besoin d'imprimer sa carte...)
Re: JF Kayak Ponant
Retour sur ce kayak après quelques semaines d'utilisation... le sourire (béat) sur mon visage n'est toujours pas parti.
C'est vraiment un kayak day boat parfait pour accompagner ma progression avec en prime un poids presque digne d'un carbone (18 kg coque nue/21,5 kg réels et vérifiés en ordre de marche.
Il a une forme de coque originale et très travaillée en particulier sur l'arrière.
Il possède une bonne glisse, une très bonne vitesse de croisière et on a réussit à atteindre mais pas dépasser sur 500 mètres les 12 km/h en pointe (d'après GPS).
La gîtes est franche et pas piégeuse, la stabilité primaire reste assez présente. Il tourne très correctement à la gîte et part en surf très facilement.
Les -:
Son coté loffeur est présent mais facilement compensable en chargeant l'arrière et/ou avec un passager en bonne (s) forme(s).
Même s'il reste très rigide et solide c'est un kayak optimisé et le gelcoat semble plus fin. mais ça n'est qu'une impression
Il ne lui manquerait (vous allez hurler...) qu'un gouvernail pour pouvoir utiliser de temps en temps la voile et il serait parfait...
Bonne journée,
PS
C'est vraiment un kayak day boat parfait pour accompagner ma progression avec en prime un poids presque digne d'un carbone (18 kg coque nue/21,5 kg réels et vérifiés en ordre de marche.
Il a une forme de coque originale et très travaillée en particulier sur l'arrière.
Il possède une bonne glisse, une très bonne vitesse de croisière et on a réussit à atteindre mais pas dépasser sur 500 mètres les 12 km/h en pointe (d'après GPS).
La gîtes est franche et pas piégeuse, la stabilité primaire reste assez présente. Il tourne très correctement à la gîte et part en surf très facilement.
Les -:
Son coté loffeur est présent mais facilement compensable en chargeant l'arrière et/ou avec un passager en bonne (s) forme(s).
Même s'il reste très rigide et solide c'est un kayak optimisé et le gelcoat semble plus fin. mais ça n'est qu'une impression
Il ne lui manquerait (vous allez hurler...) qu'un gouvernail pour pouvoir utiliser de temps en temps la voile et il serait parfait...
Bonne journée,
PS
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