Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Bonsoir les kayakistesdemer !!!
Je viens d'acheter un albatros ( carbon 14) et je suis sortie pour la première fois cette après midi.
J'ai fait bcp de rivière dans ma jeunesse ( anciennement monitrice) et désormais je vis en Bretagne , donc l'occasion de reprendre une pagaie ! Je ne connais pas bien la mer en revanche.
Auj il y avait le reste de houle du dernier coup de vent. Mise a l'eau compliquée. Une petit vague au bord qui m'embêtait. J'ai jupe sur le sable et je suis partie avec les vagues qui venaient sur le sable.
Puis je pars un peu au large. Il y avait un plateau rocheux et là où pourtant tout paraissait calme, des vagues se sont formées. Les voyant arrivée je le suis mis dans le sens de la houle et là je suis partie en surf direct, puis par défaut d'appuis j'ai dessalé.
Bon pour une sortie de reprise après des années sans naviguer c'était peut être un peu trop !
Du coup je suis rentrée sur la côte à la nage ... pas super fière et bien consciente que j'aurai pu me mettre en danger.
Je vous raconte tout ça pour
1. Avoir du soutien pour continuer
2. Avoir vos conseils sur comment bien débuter en kmer en sécurité. Pas de club, pas de structure là où je suis hélas !
Je pense déjà aller dans une baie abritée pour refaire appuis et esquimautages et pour prendre mon bateau en main. Mais j'avoue que j'ai été un peu refroidie sur le coup...
Je viens d'acheter un albatros ( carbon 14) et je suis sortie pour la première fois cette après midi.
J'ai fait bcp de rivière dans ma jeunesse ( anciennement monitrice) et désormais je vis en Bretagne , donc l'occasion de reprendre une pagaie ! Je ne connais pas bien la mer en revanche.
Auj il y avait le reste de houle du dernier coup de vent. Mise a l'eau compliquée. Une petit vague au bord qui m'embêtait. J'ai jupe sur le sable et je suis partie avec les vagues qui venaient sur le sable.
Puis je pars un peu au large. Il y avait un plateau rocheux et là où pourtant tout paraissait calme, des vagues se sont formées. Les voyant arrivée je le suis mis dans le sens de la houle et là je suis partie en surf direct, puis par défaut d'appuis j'ai dessalé.
Bon pour une sortie de reprise après des années sans naviguer c'était peut être un peu trop !
Du coup je suis rentrée sur la côte à la nage ... pas super fière et bien consciente que j'aurai pu me mettre en danger.
Je vous raconte tout ça pour
1. Avoir du soutien pour continuer
2. Avoir vos conseils sur comment bien débuter en kmer en sécurité. Pas de club, pas de structure là où je suis hélas !
Je pense déjà aller dans une baie abritée pour refaire appuis et esquimautages et pour prendre mon bateau en main. Mais j'avoue que j'ai été un peu refroidie sur le coup...
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Gilles92240
- Messages : 26
- Inscription : lun. sept. 26, 2022 2:47 pm
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Houlà ! pour les premières sorties surtout, c'est beaucoup mieux de ne pas sortir seule. Et surtout pas dans des zones où il y a de la houle. Puis repérer les sorties avec des pagayeurs/pagayeuses qui pourront t'apprendre à remonter seule dans ton bateau. Et encore plus : avec une VHF, et avoir appris à t'en servie. Communique avec Jef, outre sa courtoisie plus qu'appréciable, c'est un vrai "sachant" en matière de sécurité.
À pagayer ensemble
À pagayer ensemble
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Merci de ta réponse. Je vais m'équiper d'une VHF en effet c'est prévu. Et je pense aller en zone protégée pour revoir comment remonter dans le bateau. Je savais faire tout ça. Merci pour le conseil de parler avec Jef
- Jef29200
- Administrateur
- Messages : 2141
- Inscription : lun. janv. 14, 2013 12:05 pm
- Localisation : Finistère, Morbihan, Côtes d'Armor
- Contact :
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Bonjour Caroluce,
je fais une supposition : et si tu avais gité du mauvais côté ?
En mer c'est pareil qu'en rivière, pour ne pas dessaler, on montre ses fesses au courant, c'est à dire qu'on relève un bord du bateau pour que l'eau ne puisse pas faire pression sur ce bord et retourner le bateau.
Le truc c'est qu'à proximité d'une côte, en tous cas quand il y a peu de fond, un courant peut être créé sous ta coque par la poussée d'une vague (un courant opposé à la direction de la vague). Si ça se trouve je vais te dire quelque chose que tu sais déjà, mais souvent j'ai vu des personnes qui venaient de la rivière et qui présentaient leur fesses à ... la vague. En pensant que la vague s'interprétait comme étant elle-même un courant. J'ai fait quelques "plouf" avant qu'on m'explique.
Disons que la vague te pousse vers la plage. La conséquence c'est que, du point de vue de ta coque, le courant va venir de la plage. Oui, oui. Donc il faut montrer ses fesses à .... : la plage, pour ne pas dessaler. On s'appuie donc sur la vague pour ne pas dessaler. De préférence avec un appui en poussée pour ne pas se luxer l'épaule (vu l’énorme puissance de certaines vagues, les appuis en suspension sont dangereux pour l'épaule).
Travailler appuis et esquimautages à chaud, juste après le dessalage, cela prouve ta volonté de progresser, ton implication dans ton autonomie : chapeau !
Et puis, merci pour ton retour d'expérience, c'est profitable pour les lecteurs de ce forum. Je ne sais pas si ma supposition est bonne. J'espère que tu me diras.
@ Gilles,
je suis moins expert en sécurité que de nombreux membres de ce forum. Mais c'est vrai que j'en cause souvent.
je fais une supposition : et si tu avais gité du mauvais côté ?
En mer c'est pareil qu'en rivière, pour ne pas dessaler, on montre ses fesses au courant, c'est à dire qu'on relève un bord du bateau pour que l'eau ne puisse pas faire pression sur ce bord et retourner le bateau.
Le truc c'est qu'à proximité d'une côte, en tous cas quand il y a peu de fond, un courant peut être créé sous ta coque par la poussée d'une vague (un courant opposé à la direction de la vague). Si ça se trouve je vais te dire quelque chose que tu sais déjà, mais souvent j'ai vu des personnes qui venaient de la rivière et qui présentaient leur fesses à ... la vague. En pensant que la vague s'interprétait comme étant elle-même un courant. J'ai fait quelques "plouf" avant qu'on m'explique.
Travailler appuis et esquimautages à chaud, juste après le dessalage, cela prouve ta volonté de progresser, ton implication dans ton autonomie : chapeau !
Et puis, merci pour ton retour d'expérience, c'est profitable pour les lecteurs de ce forum. Je ne sais pas si ma supposition est bonne. J'espère que tu me diras.
@ Gilles,
je suis moins expert en sécurité que de nombreux membres de ce forum. Mais c'est vrai que j'en cause souvent.
- Elodie29
- Administrateur
- Messages : 800
- Inscription : mer. janv. 26, 2011 11:09 am
- Localisation : BZH
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Salut,
Merci pour ton retour d'expérience !
Les plateaux rocheux, c'est vite piégeux, et une vague "qui arrive de nulle part" (juste pour l'expression car elle arrive de quelque part
est probablement l'une des choses les plus difficiles à appréhender dans le timing et la hauteur/puissance en kayak de mer.
J'imagine que houle+reprise après x années+ nouveau bateau , çà a du être un surf mémorable pour toi...
mais non maîtrisé c'est pas cool.
Tu n'es pas la première à te faire avoir (et pas la dernière)
dans quel secteur de Bretagne es-tu ?
Il y a probablement des gens du forum pas trop loin pour organiser des petites sorties de reprise
et n'hésite pas à te joindre à nous lors des prochaines sorties : viewtopic.php?t=14162
Merci pour ton retour d'expérience !
Les plateaux rocheux, c'est vite piégeux, et une vague "qui arrive de nulle part" (juste pour l'expression car elle arrive de quelque part
J'imagine que houle+reprise après x années+ nouveau bateau , çà a du être un surf mémorable pour toi...
mais non maîtrisé c'est pas cool.
Tu n'es pas la première à te faire avoir (et pas la dernière)
dans quel secteur de Bretagne es-tu ?
Il y a probablement des gens du forum pas trop loin pour organiser des petites sorties de reprise
et n'hésite pas à te joindre à nous lors des prochaines sorties : viewtopic.php?t=14162
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Bonsoir,
Sortir à plusieurs c'est le mieux surtout en fin d'hiver et un petit passage par un club de kayak dans le secteur est-il envisageable pour la remise en jambes et la connaissance du secteur ?
Bon courage
PS
Sortir à plusieurs c'est le mieux surtout en fin d'hiver et un petit passage par un club de kayak dans le secteur est-il envisageable pour la remise en jambes et la connaissance du secteur ?
Bon courage
PS
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Mille merci pour vos réponses encourageantes !
@fred en effet j'ai dessalé a cause de ma gîte. Je suis partie en surf et rapidement le bateau s'est calé au creux de la vague, mais en direction du pic. Et j'ai montré mes fesses... À la vague... Pas de tentative d'appui, et encore moins d'esquimautage ( là c'est plutôt la tête qui a bloqué, trop de choses nouvelles : le milieu, le bateau, ma reprise après des années ... )
Côté moral j'ai pas trop bien vécu ce moment. Il faut accepter de reprendre certaines bases. Une belle leçon d'humilité !!
@elodie29, merci beaucoup de ton message, tu as tout a fait compris la situation !!! Je suis à Groix et bien volontaire pour trouver des compagnons de pagaie !!!
@psim34 J'ai identifié un club mais à Lorient. Donc pas possible d'y aller pratiquer avec mon propre bateau, mais pq pas les contacter pour me joindre à eux pour des sorties club de temps en temps.
C'est chouette d'échanger avec des gens ouverts et positifs comme vous !! Ça me donne du courage pour continuer !
@fred en effet j'ai dessalé a cause de ma gîte. Je suis partie en surf et rapidement le bateau s'est calé au creux de la vague, mais en direction du pic. Et j'ai montré mes fesses... À la vague... Pas de tentative d'appui, et encore moins d'esquimautage ( là c'est plutôt la tête qui a bloqué, trop de choses nouvelles : le milieu, le bateau, ma reprise après des années ... )
Côté moral j'ai pas trop bien vécu ce moment. Il faut accepter de reprendre certaines bases. Une belle leçon d'humilité !!
@elodie29, merci beaucoup de ton message, tu as tout a fait compris la situation !!! Je suis à Groix et bien volontaire pour trouver des compagnons de pagaie !!!
@psim34 J'ai identifié un club mais à Lorient. Donc pas possible d'y aller pratiquer avec mon propre bateau, mais pq pas les contacter pour me joindre à eux pour des sorties club de temps en temps.
C'est chouette d'échanger avec des gens ouverts et positifs comme vous !! Ça me donne du courage pour continuer !
Dernière modification par Caroluce le dim. mars 19, 2023 11:43 pm, modifié 1 fois.
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
@elodie29 j'ai vu le programme de la sortie que tu organises. Hélas je ne suis pas dispo ce WE là. Pourtant j'adore ce coin !! J'ai plongé qq fois aux etocs et je suis fan du Finistère Sud !!
-
Olivier29200
- Administrateur
- Messages : 267
- Inscription : mer. nov. 29, 2017 10:40 am
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Salut Caroluce,
Houle + plateaux rocheux = danger. En fait tu t'es fait avoir par le truc que je trouve le plus piégeux en mer. Ça peut arriver à tout le monde (j'ai vu des experts y échapper de peu, d'autres se sont fait avoir et ont cassé du bateau), bien connaître la mer permet de diminuer le risque, mais parfois ça ne suffit pas.
Les techniques de surf peuvent aider, mais le mieux est de pouvoir anticiper, un exemple pour illustrer : dans une zone de calme sans vent (mer très peu agitée) loin de la côte on a vu se former toutes les 20 minutes (environ) une ou deux puissantes déferlantes de 3 mètres.
Ce jour là il y avait une houle très longue (période de 18 secondes) d'1 mètre prévue sur zone.
L'observation (et la lenteur parfois) est la clé, Jeff l'explique bien ici dans le paragraphe "Les dangers des petits fonds : platier, grille, pointe, haut-fond, zone de shore break".
Ce qui est rassurant, c'est qu'il faut les deux : houle + hauts fonds pour qu'il y ait ce danger de déferlantes imprévues. Donc si tu navigues dans des endroits sans houle (abrités ou les jours sans houle), ou si tu navigues les jours de houle dans des endroits où il y a beaucoup de fond, normalement tu es à l'abri du danger.
Par "beaucoup" de fond, j'estime qu'au delà de 2 fois la hauteur des plus grosses déferlantes du coin, je suis plutôt à l'abri (ou 4 fois la hauteur des déferlantes les plus courantes sur zone). Exemple : si je vois que les plus grosses vagues qui déferlent dans la zone font 2 mètres, alors je pourrais baisser un peu ma vigilance s'il y a 4 mètres d'eau ou plus sous le bateau.
Bref ne t'arrête pas à cet incident, tu as appris à moindre frais. Dans l'ordre, j'aurais dit : (ré)apprends à remonter dans ton kayak par toutes conditions, apprends à lire la mer (houle, vague, courants, contre-courants) et à faire le lien avec les prévisions météo et les cartes, ensuite revois l’esquimautage, le surf et tout ça.
Houle + plateaux rocheux = danger. En fait tu t'es fait avoir par le truc que je trouve le plus piégeux en mer. Ça peut arriver à tout le monde (j'ai vu des experts y échapper de peu, d'autres se sont fait avoir et ont cassé du bateau), bien connaître la mer permet de diminuer le risque, mais parfois ça ne suffit pas.
Les techniques de surf peuvent aider, mais le mieux est de pouvoir anticiper, un exemple pour illustrer : dans une zone de calme sans vent (mer très peu agitée) loin de la côte on a vu se former toutes les 20 minutes (environ) une ou deux puissantes déferlantes de 3 mètres.
Ce jour là il y avait une houle très longue (période de 18 secondes) d'1 mètre prévue sur zone.
L'observation (et la lenteur parfois) est la clé, Jeff l'explique bien ici dans le paragraphe "Les dangers des petits fonds : platier, grille, pointe, haut-fond, zone de shore break".
Ce qui est rassurant, c'est qu'il faut les deux : houle + hauts fonds pour qu'il y ait ce danger de déferlantes imprévues. Donc si tu navigues dans des endroits sans houle (abrités ou les jours sans houle), ou si tu navigues les jours de houle dans des endroits où il y a beaucoup de fond, normalement tu es à l'abri du danger.
Par "beaucoup" de fond, j'estime qu'au delà de 2 fois la hauteur des plus grosses déferlantes du coin, je suis plutôt à l'abri (ou 4 fois la hauteur des déferlantes les plus courantes sur zone). Exemple : si je vois que les plus grosses vagues qui déferlent dans la zone font 2 mètres, alors je pourrais baisser un peu ma vigilance s'il y a 4 mètres d'eau ou plus sous le bateau.
Bref ne t'arrête pas à cet incident, tu as appris à moindre frais. Dans l'ordre, j'aurais dit : (ré)apprends à remonter dans ton kayak par toutes conditions, apprends à lire la mer (houle, vague, courants, contre-courants) et à faire le lien avec les prévisions météo et les cartes, ensuite revois l’esquimautage, le surf et tout ça.
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Un grand merci Olivier29200 !!!
- Guillaume-14
- Administrateur
- Messages : 3588
- Inscription : mar. févr. 05, 2008 10:48 am
- Localisation : Normandie, Bretagne, etc.
Re: Première sortie en mer... Un peu fiasco....
Hello,
Déjà, bravo pour parler de cette mésaventure (qui a du arriver à tous ici ! pour ma part, j'ai fait bien pire), et pour ne pas se poser la question de persévérer (ou pas).
Partir en kayak suppose d'acquérir des techniques (un surf, même petit, nécessite de comprendre les appuis, le positionnement du corps, etc), des connaissances (du milieu...) de la pratique (pour entretenir le tout), et du matériel (une petite VHF ?). Il est ambitieux de sortir en mer avec de la houle (même petite...) si l'on ne maîtrise pas au minimum la self rescue (ne parlons pas d'eskimo à ce stade). Il est délicat de sortir en mer, si l'on ne comprend pas le mécanisme de formation de déferlantes sur des plateaux rocheux, a fortiori sur des zones de courant. Et la pratique en mer n'est pas forcément celle de la rivière : beaucoup de riviéreux se font surprendre par le ressac, la houle, etc.
Par contre, il est dangereux, si l'on a pas tous ces pré-requis, de sortir seul. Surtout à quelque distance de la côte. Là, ça se termine bien, tu as pu rentrer en autonomie à la nage, personne n'a averti les secours. J'imagine que tu avais pris les prévisions météo, elles indiquent la houle (Superforecast par ex)
Donc, à ce stade, il te faut acquérir techniques, connaissance du milieu, et un peu de vécu. On comprend que ton secteur n'est pas très favorable : pas de club sympa, rempli de pratiquants expérimentés, accueillants, ouverts sur le partage (et festifs).
Une suggestion vient tout de suite à l'esprit : faire un stage chez un formateur de très bon niveau, qui sera à même de sensibiliser sur ces différents éléments. En outre, le faire dès le départ évitera probablement de prendre certaines mauvaises habitudes, par ex. en ergonomie. Il y a quelques très bons pros : Agnès (Planète Kayak) dans le 22, Vincent plus en BZ Sud (Morbihan) sont ceux qui me viennent à l'esprit.
Et tu peux également participer à des sorties "forum", même si elles ne sont pas (pour l'instant) toutes annoncées en public. Evidemment, stages, sorties, il faut accepter l'idée de se déplacer un peu. Ca fait partie du jeu...
Déjà, bravo pour parler de cette mésaventure (qui a du arriver à tous ici ! pour ma part, j'ai fait bien pire), et pour ne pas se poser la question de persévérer (ou pas).
Partir en kayak suppose d'acquérir des techniques (un surf, même petit, nécessite de comprendre les appuis, le positionnement du corps, etc), des connaissances (du milieu...) de la pratique (pour entretenir le tout), et du matériel (une petite VHF ?). Il est ambitieux de sortir en mer avec de la houle (même petite...) si l'on ne maîtrise pas au minimum la self rescue (ne parlons pas d'eskimo à ce stade). Il est délicat de sortir en mer, si l'on ne comprend pas le mécanisme de formation de déferlantes sur des plateaux rocheux, a fortiori sur des zones de courant. Et la pratique en mer n'est pas forcément celle de la rivière : beaucoup de riviéreux se font surprendre par le ressac, la houle, etc.
Par contre, il est dangereux, si l'on a pas tous ces pré-requis, de sortir seul. Surtout à quelque distance de la côte. Là, ça se termine bien, tu as pu rentrer en autonomie à la nage, personne n'a averti les secours. J'imagine que tu avais pris les prévisions météo, elles indiquent la houle (Superforecast par ex)
Donc, à ce stade, il te faut acquérir techniques, connaissance du milieu, et un peu de vécu. On comprend que ton secteur n'est pas très favorable : pas de club sympa, rempli de pratiquants expérimentés, accueillants, ouverts sur le partage (et festifs).
Une suggestion vient tout de suite à l'esprit : faire un stage chez un formateur de très bon niveau, qui sera à même de sensibiliser sur ces différents éléments. En outre, le faire dès le départ évitera probablement de prendre certaines mauvaises habitudes, par ex. en ergonomie. Il y a quelques très bons pros : Agnès (Planète Kayak) dans le 22, Vincent plus en BZ Sud (Morbihan) sont ceux qui me viennent à l'esprit.
Et tu peux également participer à des sorties "forum", même si elles ne sont pas (pour l'instant) toutes annoncées en public. Evidemment, stages, sorties, il faut accepter l'idée de se déplacer un peu. Ca fait partie du jeu...