de Redon à Noirmoutier

[tomamoro]

Bonjour.
Thomas, de Redon, nouveau sur le forum, pasque j'ai des questions !!!
je suis constructeur de canoés skin on frame, et il y a quelques semaines, une discussion avec mon cadet (17ans) a accouché d'une idée rigolote : rallier Redon à Noirmoutier.

j'habite au bord du canal de Nantes à Brest. l'idée serait de partir à 2 de la maison par le canal, rejoindre la Vilaine, la descendre jusqu'à l'estuaire (45 km), et suivre la cote jusqu'à Noirmoutier pour rejoindre le reste de la famille en vacances.

mais si je connais un peu la mer (wing foil et funboard, un peu de canoé aussi), un peu le kayak (en rivière plutot, il y a...longtemps !!!), je me doute que ça ne sera pas si simple. déjà, il me faut des kayaks. le premier est quasi fini. (modèle F1, design skin on frame de capefalcon kayak). je le teste et je vois si j'ai des choses à modifier pour le second.

il me faut de l'entrainement aussi. j'envisage déjà d'aller barboter copieusement dans l'étang à 2km de chez moi, travailler le sauvetage et l’esquimautage.
j'envisage aussi des voyages un peu plus courts d'abord, à la journée. sur la vilaine, et aussi en mer. (tour de noirmoutier)

je table sur 6 jours pour mon périple. 190 km dont 45 de rivière tranquille. j'ai l'habitude de l’itinérance en canoé, mais là il va falloir faire léger !

bien sûr j'entends être prudent : conditions météo optimales, en période de basses eaux, éviter de naviguer pendant les périodes de fort courant (notamment au niveau des estuaires). je potasse tout ce que je trouve. et si les conditions ne sont pas réunies, ça sera pour une autre fois. je ne vais pas me mettre en danger.

mais je me dit que mon projet est peut-être quoi qu'il en soit suicidaire, totalement hors de ma portée. où qu'il y a peut-être des zones à éviter ?
et que vous en savez tellement plus que moi là dessus, que je veux bien prendre tous vos conseils ou mises en garde !

merci !!!

[coriolan]

Salut,
ton projet ne paraît pas irréalisable mais il y a effectivement quelques points de vigilance :
- si tu as peu d'expérience en kmer, il faut effectivement commencer par des conditions clémentes (prévisions pas plus de 3 beaufort et pas au delà de mer peu agitée, douglas 3). Il faut prendre le temps de voir comment le kayak se comporte dans le vent et les vagues
- points spécifiques aux SOF : qu'est-ce qu'il se passe si tu dessales (l'esquimautage c'est bien, mais il faut un plan B) ? auras-tu des réserves de flottabilité ? ou une chaussette de cockpit, c'est un truc qui isole le cockpit du reste du bateau, ça marche bien et ça facilite grandement les ressalages. Dans tous les cas il faut vérifier que tu es capable de dessaler, vider et ressaler avec aisance en conditions d'entrainement, avec le kayak chargé (et seul, même si vous êtes deux on ne sait jamais)
Au niveau du secteur, je ne connais pas la côte au Sud de l'estuaire de la Vilaine. Je ne suis rentré dans l'estuaire qu'une fois, pour finir un tour de Bretagne, je n'ai pas l'impression qu'il puisse y avoir beaucoup de courant (le cours est canalisé par le barrage d'Arzal), par contre à marée basse il faut parfois serpenter avec le chenal pour éviter la vase. En 2018 ce n'était pas un problème pour écluser sur la Vilaine (vérifier quand même pour Arzal, notamment les horaires), mais si tu en as à passer sur le canal c'est à vérifier, les portages avec des SOF ça va être la galère. Et pour info entre Redon et l'estuaire j'en avais eu pour une journée en remontant, en été le courant est faible mais ça sera quand même un peu plus rapide en descendant...
Et comment ça se passe pour le chargement ? Il se fait par l'hiloire où tu as fait des trappes ? Les SOF ne sont pas connus pour leur capacité d'emport, il va falloir vérifier que ça rentre avant le départ.
Bonne préparation !

[jean-marie56520]

Portage obligatoire au Barrage d'Arzal 800m environ.

[coriolan]

C'est pas possible de passer par l'écluse ? Ca ne coûte rien d'essayer, perso j'y étais vers 21h donc je savais que c'était mort, j'avais hissé le kayak à travers la vase et sur la digue (vieux Carolina en plastique qui ne craignait plus rien), mais de mémoire il y a une cale juste avant le barrage côté mer rive droite d'où il doit être possible d'embarquer de là après le portage

[jean-marie56520]

Les gars du barrage nous avaient dit que c'était interdit.
Il y bien une cale de chaque côtés mer rive droite.
Voir sur la carte de notre rando l'année dernière de Redon - Vannes : https://www.visugpx.com/ssLMuTXMHo

La cale côté mer

[coriolan]

Sympa comme parcours ! Je connais pas du tout cette côte, je suis toujours trop au large, quand je suis rentré dans la Vilaine je venais de Houat.
Du coup Thomas en regardant la carte de Jean Marie, j'ai jeté un coup d'oeil à l'estuaire de la Loire, si tu traverses au plus court, tu es hors de la limite des 2 milles d'un abri, ce qui suppose pas mal de matériel pour être en règle, et des kayaks immatriculés et donc homologués (en construction amateur dans ton cas, ce qui peut être compliqué). Je ne dis pas ça pour te dissuader, je suis souvent hors des clous moi-même, mais quand on est dans l'illégalité c'est bien de le savoir...

[tomamoro]

merci pour vos réponses.
alors dans le désordre :
- le kayak est fini et testé, ça file !!! j'ai déjà commencé à travailler le self rescue. j'arrive à rentrer dans le kayak une fois à l'eau, juste la pagaie plantée dans les lignes de cuir (chais pas comment ça s'appelle !!!) sans paddle float, mais je vais quand même m'en procurer un, ma fille (qui testait avec moi sur l'étang) a eu du mal. et j'imagine qu'un peu fatigué, vaut mieux que ça fonctionne du premier coup !
- l'esquimautage c'est pas ça... en même temps, ma jupe bricolée n'était pas du tout étanche et je me suis retrouvé plein d'eau !
- j'ai toute la procédure pour immatriculer un kayak en construction amateur, c'est pas un problème. je pense quand même essayer de rester à moins de 2 milles. (j'aurai mon fils avec moi, je ne vais pas jouer...)
- oui, je vise effectivement des conditions météos favorables. et des coeffs de marée faibles. si les conditions ne sont pas réunies quand je serai dispo, et bien ce sera pour une autre fois...
- pour le portage, pas de soucis. avec un kayak qui pèse moins de 16kg, ce n'est pas un problème (bon, il sera un peu chargé !). et je suis en train de construire un chariot copié sur les prijon, qui sera démontable et rentrera dans le kayak. l'été dernier, on a remonté en canoé le canal d'ille et rance de rennes à st malo en canoé, bien chargés, et on a passé quasiment toutes les écluses à pied, parfois un peu dans les ronces et les orties ! ;D y compris un portage de 2 km (train d'écluses) sans effort, même pas peur !
- pour le chargement, oui, tout rentre par l'hiloire, pas de trappes. trak vent des sacs étanches de 40 litres de la bonne forme , pointe avant et pointe arrière, qu'on peut gonfler une fois en place. donc un peu de flottabilité aussi. il faudra que je fasse avec 80 litres sur chaque kayak, donc matos de camping ultralight de trekking. bon, en même temps, la cote est habitée tout du long, si je dois faire des courses de nourriture tous les jours, ce n'est pas un problème. le concepteur du kayak part régulièrement en camping bien chargé avec (ce n'est pas un kayak inuit ! le volume est bien supérieur)
- très chouette cette randonnée redon/vannes ! combien de jours ? oui, je compte une grosse journée pour descendre la vilaine... le courant, bin... à part en crue, y'a rien de sensible. en tout cas bien moins que le vent d'ouest de face !!!

plus qu'à améliorer les point qui pèchent (la jupe notamment !) et à continuer l'entrainement !
merci !

[tomamoro]

une photo du kayak

[coriolan]

Bon ça m'a l'air de tenir la route, tu as bien essayé de remonter après une sortie subaquatique et le kayak plein d'eau ? Et comment tu fais pour le vider ? Chargé ce n'est sans doute pas possible de le soulever par une pointe avant, et de toute façon sans caissons il va rester de l'eau.
Quand j'avais un SOF démontable je m'étais inspiré de cette vidéo pour m'entrainer :
(c'est le concepteur du kayak d'ailleurs je crois)
Pour le paddle float, si vous êtes en pagaie trad comme sur l'image il faut penser que tous les modèles ne sont pas adaptés, la pale peut glisser, Lars Gram en fabrique un moins large et plus loin exprès pour ça, on trouve ça à bekayak
Ce n'est plus possible d'écluser en kayak sur le canal d'ille et rance ? Je l'avais fait en 2018, pas de problème à part le dernier jour, écluses bloquées, embouteillées, les 17 portages ne m'ont pas laissé un bon souvenir... Et oui les 11 écluses de Bazouges je les avais aussi passées à pied, ça aurait été interminable autrement !

[jean-marie56520]

Redon - Vannes; on l'avaient fait en 5 jours dont un peu plus de 31Km jusqu'à la Roche Bernard.

[tomamoro]

ah bin sur l'organisation, j'ai un peu réfléchi. sur la vie en kayak et sur la pratique, là c'est moins glorieux, va falloir un peu d'expérience...

oui, c'est Brian, le concepteur de mon kayak. j'ai essayé sa technique pour vider, mais mon gilet ne pousse pas assez, pas autant que son dry suit... je coule sous le kayak plein d'eau. j' vais sans doute acheter un gilet 70N (avec plein de poches !), on verra si c'est mieux qu'avec mon décathlon 50N...
après l'idée c'est d'être à 2, donc c'est plus simple, mais faut savoir le faire seul, effectivement. donc rentrer dans un kayak pas trop plein, c'est bon (et je fini de vider à la pompe), mais dans un kayak plein, c'est pas encore ça. y'aura bien les sacs qui font un peu de flottabilité, mais y'aura aussi du poids dedans, alors l'un dans l'autre...

oui, pagaie trad. je vais regarder chez bekayak, merci !

si si, on peut écluser sur le canal (les gars s'ennuyaient tellement qu'ils ont même insisté une fois pour nous écluser, ils étaient 4 !) mais c'est tellement plus rapide de sortir les canoés et de les re-rentrer derrière, qu'on n'a pas hésité... j'ai bricolé un système de chariot pour mes canoés dont une partie reste attachée sur le canoé (sans depasser) et il faut 20 secondes max pour installer le reste, sans avoir à porter le canoé chargé. donc c'est vraiment simple. et encore, j'ai un client moins bête que moi qui a decidé de mettre les roues alors que le canoé est encore dans l'eau, encore plus simple...

tiens, pisqu'on (je !) parle de gilet, vous auriez des conseils pour un gilet de kayak rando ? je voudrais avoir sur moi vhf, telephone dans sa pochette étanche, ptet un appareil photo étanche, la poche à eau dans le dos, un couteau, ptet une corde de sécurité, une lampe accrochée dessus, des batons de cyalume.
et il faudrait qu'il soit hyper confortable, pas cher, et beau !
des conseils ? j'ai vu le hiko aquatic dans des avis qui semblait pas mal...
j'avais eu un gilet qui était trop large sous les coudes, ça frottait très désagréable...
merci !

[tomamoro]

redon vannes 5 jours, super !

[tomamoro]

tiens d'ailleurs, on m'a prêté une vieille jupe nao qui va parfaitement, tient infiniment mieux et s'enlève beaucoup plus facilement en cas d'urgence que celle que j'ai bricolée en nylon ! j'adore... manque juste les élastiques porte carte sur l'assiette...

[Guillaume-14]

Hello,

Projet sympa ! Ca rappelle Jean-Luc (pas notre Jean-Luc "des croissants"... le pêcheur !) qui a suivi la MOS avec un pur yak groënlandais, moins logeable a priori que celui-ci (que je peine à définir). Par contre, évidemment, gonfles INDISPENSABLES ! Si on n'en a pas, on peut utiliser en lieu et place des sacs étanches gonflés de vide. Faute de gonfles, je ne me risquerais pas à naviguer perso, surtout en solo.

Après, un vidage (complet) seul pourrait se révéler plutôt sportif. Dans ce cas, je privilégierais une jupe avec une entrée pour la pompe (entrée +-étanche). Un re-entry suivi d'un pompage vigoureux (et long si on n'a pas de gonfles...), si besoin en se sécurisant sur pagaie+paddle float. Evidemment, pagaie trad de rigueur sur ce type de bateau, et en effet, des offres existent pour utiliser en paddle-float spécifique.

Les élastiques/sangles porte-cartes peuvent se rajouter sur une jupe néo au prix d'un point de couture. Pour le gilet, pas trop cher il y avait le Salty Dog chez Hiko, permettant à la fois un bout de remorquage avec boucle "moniteur" largable, un petit sac à eau avec passage pipette sur l'épaule, un peu de place dans les poches, et je plaçais la VHF à l'extérieur, clipsée sur la poche avant. Maintenant j'ai un Yak ouvert, plus volumineux et logeable, permettant de loger VHF (poche AVD), APN (poche ventrale droite), fusées (poche ventrale gauche), couteau, petit équipement de sécu, crème solaire, miams divers, avec un remorquage par boucle "moniteur" largable. Par contre, pas de place pour un sac à eau. C'est le prix d'un gilet ouvert sur le devant. On le trouvait (à une époque) sur sport privé à l'occasion (avec une très belle réduc).