Pagaie groenlandaise, l'ultime étape

[Daniel29]

kayakmarin.blogspot.com ->
Pagaie groenlandaise 1er jour Pagaie groenlandaise 2ème jour Après 2 jours de sueur, de sang, il était indispensable de faire un essai. Pour tremper nos pagaies, a défaut de baignoire, nous sommes aller au bout du quai!! un bien long Qajaq, mais pourrons-nous le faire bouger? Pour L'attaque de l'eau, la pagaie doit etre bien verticale Et Hop! On laisse glisser sur le coté. Et

Pour en lire plus...

[Daniel29]

Après une ultime modification des transitions.
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Plus de pagaie plastique sur le pont que du bois...
Image faite par une jeune reporter qui se reconnaitra!

[Yann Peuple Nomade]

Elle me semble pas mal du tout cette pagaie. Ton manche (enfin celui de la pagaie - le reste est intime) me semble être fin comme je les aimes (je parle encore de pagaie).
La photo est belle, mais elle ne raconte pas le comportement de l'engin dans l'eau :confused: Aurait-elle un comportement si mauvais que cela pour que tu n'en dises pas plus ?
Salut l'ami

ps: est-ce qu'il y avait aussi des penn sardines montés en bout de bois (c'est pas pour dire qu'ils sont parfois têtes de pioches ces gens) durant cette sortie? Je pense surtout aux nouveaux sculptures de planches

[Daniel29]

La photo est belle, mais elle ne raconte pas le comportement de l'engin dans l'eau :confused: Aurait-elle un comportement si mauvais que cela pour que tu n'en dises pas plus ?
Salut l'ami

Au début, j'utilisais le dièdre vers l'arrière.
Maintenant, je démarres dièdre vers l'arrière puis change de face en vitesse de croisière.
même face pour écart, appel...meilleur maitrise a basse vitesse...
Voilà  le bilan, après 3 nav...

ps: est-ce qu'il y avait aussi des penn sardines montés en bout de bois (c'est pas pour dire qu'ils sont parfois têtes de pioches ces gens) durant cette sortie? Je pense surtout aux nouveaux sculptures de planches

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Pas de bois pour l'instant....mais cela va venir...
Mais laissons les exprimer!!

[Yann Peuple Nomade]

Vus ce que tu me dis sur l'utilisation de ton bout de bois, je pense que ta pagaie marche bien.
Tu as sur la tienne un dièdre très prononcé, la pagaie doit "décrocher" au démarrage avec le dièdre vers l'avant. Comme tu n'as pas de vitesse, tu n'as que très peu d'écoulements dans la pelle. Ta pagaie doit être plus "dure" ( résistance dans l'eau) quand tu démarre dièdre en AR. Par la suite elle plane grasse à  la vitesse du bateau.
Je profite de ce post pour lancer un appel à  compréhension. Si dans les "kaméristes" de ce forum l'un ou l'autre avait les compétences (ou connaitrait qlq1 qui les aurait) pour analyser nos pagaies trad sa serait bien.
En effet, nous avons une bonne connaissance des pagaies Groenlandaises et de leur fonctionnement. Cette compréhension est simple car nous avons des pagaies à  face symétriques ( à  peu près).
Pour les pagaies avec intra et extrados nous ne faisons que des suppositions. L'étude des images d'archives nous indiques une voie de réflexions, mais nous restons sur des suppositions. Nous pouvons utiliser notre "sensoriel" de kayakistes pour améliorer notre compréhension, mais nous restons sur des suppositions. La questions principale est: comment utilisait on les pagaies traditionnelles dans la tradition?
Je suis preneur de toute informations sur ce sujet. Mon rêve étant le passage en "bassin de carène" des différentes formes de pagaies pour mieux comprendre leur fonctionnement. A défaut de bassin de carène, une modélisation ferait l'affaire. Cette dernière technique à  (à  mes yeux) un inconvénient majeur: elle n'introduit pas les variables liées à  l'utilisateur.
Bref la question est lancée, donc: à  vos réseaux.

[Daniel29]

Je crois que je peux améliorer mon rendement en économisant mes tendons.
La pelle plane vers l'arrière avec un léger angle par rapport à  la verticale. L'appui est plus franc.
Nadine avait tendance à  faire des fausses pelles!
Lorsqu'elle a donnée un peu d'angle aux pelles, plus de problème. Son épaule commençait à  apprécier la souplesse du bois après 30 minutes de nav dans la baie de Camaret...Et encore c'était ma vieille pagaie...trouve trop lourde la nouvelle...

[Serge]

les penn sardin sont un peu à  la bourre ils n'ont pas encore fini leurs pagaies
la mienne est prête a recevoir les couches de protection et celle de Julie a encore besoin de quelques coups de rabots. Mais ça va aller et on ne devrait pas tarder à  les inaugurer.
Dimanche j'avais donc ma pagaie carbone mais ça a été, les conditions étaient idéales et on n'a pas eu à  forcer. En plus on était obligé d'attendre un gars qui avait une pagaie trad et il n'avançait pas . Mais je soupçonne qu'il faisait exprès pour rester tout seul avec les deux filles de groupes :rolleyes:

[Nadine29]

les penn sardin sont un peu à  la bourre ils n'ont pas encore fini leurs pagaies

ça y est, Serge, je me suis acheté un rabot ce matin en partant de Morgat. Demain j'attaque le cm1/2 en trop. Promis Yann, je poserai le rabot-râpe "à  plat" et sans le cogner :p

J'ai hâte d'avoir une vraie pagaie qui me convienne vraiment : pas trop lourde, bien arrondie, et qui fasse avancer .

Je me suis entraînée dimanche à  pagayer avec une pagaie bois, mais j'étais suprise par mes échecs dans des vagues, pour des appels ou appuis sur l'eau... pffft ! je ratais à  chaque fois ! Yann, tu vas peut-être me dire comment il faut faire ?
Nadine

[Serge]

ça y est, Serge, je me suis acheté un rabot ce matin en partant de Morgat. Demain j'attaque le cm1/2 en trop. Promis Yann, je poserai le rabot-râpe "à  plat" et sans le cogner :p

Quand on a son propre matériel on fait plus attention

Je me suis entraînée dimanche à  pagayer avec une pagaie bois, mais j'étais suprise par mes échecs dans des vagues, pour des appels ou appuis sur l'eau... pffft ! je ratais à  chaque fois ! Yann, tu vas peut-être me dire comment il faut faire ?
Nadine

Nadine tu vas me décourager

[Yann Peuple Nomade]

Salut à  tous,
Nadine:
L'utilisation d'une pagaie trad demande un apprentissage. Il est utile d'oublier ce que tu savais avant... Prends le temps de découvrir TA pagaie. J'ai expliqué le geste à  Dz sur le ponton. Maintenant c'est à  toi d'explorer ce qui va le mieux avec ta pagaie (angle d'attaque, déplacement dans l'eau, l'angle que tu donne à  ta pelle active,...). Une fois que tu as trouvé de "l'eau dure" dans la pelle (en pagayant), tu seras sur la bonne voie.
Pour les appels et écarts, il me semble un peu trop tôt... Pour pouvoir placer ces manœuvres avec efficacité, tu dois d'abord connaître les réactions "simples" de ta pagaie (propulsion). Si tu utilises la propulsion circulaire en plaçant une main en "bout de pelle" (utilisation de toute la longueur de la pagaie), tu auras une manoeuvre très éfficace. De plus tu apprendra à  "promener" tes mains sur le manche ( ) et les pelles (utilisation "pleine" de la pagaie trad).
Les appuis se font de la même façon. N'oublies pas que la pagaie est décroisée... attention aux "fausses pelles" sa marche moins bien sur la tranche pour un appuis. Sinon bien à  plat, ta pagaie trad offre un appuis bien supérieur à  une pagaie moderne.
Voilà  à  toi de jouer et persévérer.

Serge:
Pas de découragements, ce type de pagaie est très agréable (surtout lorsque l'on a une tentinide). puis si tu te sens découragé, repense aux heures de rabot déjà  passée et tu te dis :" je n'aurais sué sang et eaux pour rien" (là  tout le monde va croire que faire une pagaie c'est un bagne ).
Bref courage

[Daniel29]

Ce qui m'étonne toujours!
C'est le ploufff, caractéristique d'une pelle mal présenté dans l'eau, que je maitrise toujours pas a 100\%..... :confused:
Sur mes anciennes pagaies, j'avais tendance à  amincir l'extrémité de la pelle, pour sur de ne pas avoir ce bruit..

[Yann Peuple Nomade]

Ce qui m'étonne toujours!
C'est le ploufff, caractéristique d'une pelle mal présenté dans l'eau, que je maitrise toujours pas a 100%..... :confused:
Sur mes anciennes pagaies, j'avais tendance à  amincir l'extrémité de la pelle, pour sur de ne pas avoir ce bruit..

Il faut surtout que le bout de tes pelles soient bien arrondies. Après il ne reste plus qu'à  bien placer la pagaie lors de l'attaque dans l'eau. A+YANN

[Daniel29]

Il faut surtout que le bout de tes pelles soient bien arrondies. Après il ne reste plus qu'à  bien placer la pagaie lors de l'attaque dans l'eau. A+YANN

Ok, merci yann

Pourrais pas faire de pratique, d'ici samedi!!
because
Même, les bonnes choses on une fin!!!
reprise à  13h30....
Quel variation de pelle, est intéressante?
Diedre symétrique?
Aléoute?
j'aimerais bien une plus puissante(v6) pour me débarasser du bout de carbon V4....


Nb:une autre pagaie est en cours de séchage(douglas/cedre/chène)

[Yann Peuple Nomade]

Pour avoir plus de puissance: profil Aléoutes avec un bon concave. A+

ps: bonne reprise et bonne route

[Renaud92]

Yann qu'entends par un bon concave ? Sur les 2 faces ??

[Yann Peuple Nomade]

Yann qu'entends par un bon concave ? Sur les 2 faces ??

Une seule pour commencer Renaud. L'autre face fait un joli bombé en arc de cercle un peu aplatit.

[Serge]

ça y est !!! ma pagaie est finie

premier essai ce matin entre deux averses

quelques fausses pelles !!! mais avec un peu d'entrainement ça devrait y aller :rolleyes:

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[Daniel29]

ça y est !!! ma pagaie est finie

premier essai ce matin entre deux averses

quelques fausses pelles !!! mais avec un peu d'entrainement ça devrait y aller :rolleyes:

Belle sculpture serge,
j'aime beaucoup le veinage du bois en bout de pelle....

[Serge]

Belle sculpture serge,
j'aime beaucoup le veinage du bois en bout de pelle....

merci Dan

tu auras certainement l'occasion de la voir de près d'ici peu

[Renaud92]

Très jolie, qu'as-tu mis comme protection ?

[Yann Peuple Nomade]

Salut Serge,
Toutes mes ficelles de caleçon pour cette belle sculpture. Moi aussi je trouve le veinage très beau.
C'est certain que tu vas vite trouver le bon geste et arrêter les fausses pelles. Normalement tu n'auras plus trop de soucis de tendinite. De toute manière pour vos sorties du mardi sa ira au début. Bien que le retour puisse offrir l'occasion de nombreuses fausses pelles! Mais y a t-il un rapport avec la pagaie?

[Daniel29]

merci Dan

tu auras certainement l'occasion de la voir de près d'ici peu

tu as commandé un temps clément prochainement?
Pour l'instant, c'est un temps a faire des p'tits pieds...

[Serge]

Très jolie, qu'as-tu mis comme protection ?

sur les conseils du "professeur Yann", j'ai appliqué plusieurs couches de mélange huile de lin/essence de térébenthine.

[Serge]

De toute manière pour vos sorties du mardi sa ira au début. Bien que le retour puisse offrir l'occasion de nombreuses fausses pelles! Mais y a t-il un rapport avec la pagaie?

je ne sais pas si la pagaie est pour quelque chose

mais on a remarqué que le retour était toujours plus facile, surement à  cause du pique-nique qui nous redonne des forces

[Serge]

tu as commandé un temps clément prochainement?
Pour l'instant, c'est un temps a faire des p'tits pieds...

hé bien oui les prévisions météo pour dimanche ne sont pas terribles

je dois voir les autres au club demain après-midi, on va en discuter.
Si on annule la sortie je te préviens !!!

[Yann Peuple Nomade]

Si les p'tits pieds poussent, pensez à  moi en leur courant après ou au sortir de la gamelle....

[Daniel29]

Si les p'tits pieds poussent, pensez à  moi en leur courant après ou au sortir de la gamelle....

La saison des pousse-pieds est fini...ben zut alors!!!

[Yann Peuple Nomade]

Serge un vieux proverbe dit: "un sac vide ne tient pas debout". Donc l'après est en général mieux.... Mais la suite du même proverbe dit: "un sac trop plein ne peut plus se plier". Même les moines Tibétains ne l'ont pas trouvés celui là ...

[Serge]

Serge un vieux proverbe dit: "un sac vide ne tient pas debout". Donc l'après est en général mieux.... Mais la suite du même proverbe dit: "un sac trop plein ne peut plus se plier". Même les moines Tibétains ne l'ont pas trouvés celui là ...

tout a fait d'accord avec toi Yann, mais souvent le problème est de trouver le juste milieu, pas trop vide, pas trop plein c'est difficile .Il faut savoir s'arrêter à  temps, c'est facile à  dire, mais à  faire .......

[Yann Peuple Nomade]

tout a fait d'accord avec toi Yann, mais souvent le problème est de trouver le juste milieu, pas trop vide, pas trop plein c'est difficile .Il faut savoir s'arrêter à  temps, c'est facile à  dire, mais à  faire .......

Dans le doute, il vaut mieux trop plein... On ne sait jamais de quoi demain sera faits Puis sa peut aussi permettre de rallonger le parcours de vos sorties marathonienne du mardi. Surtout au retour en faisant bords sur bords
Salut Serge et à  bientôt j'espère.

ps: va voir notre page d'accueil et regarde les 1.000 pagaies. Si tu pouvais faire passer l'info chez toi STP. J'aimerais bien qu'il y est du monde tout plein. Sa peut être l'occasion d'un week-end Paimpolais?