Remonter dans SOT "Multiplaces"
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Stéphane89
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Remonter dans SOT "Multiplaces"
Bonjour à tous,
Ce week-end nous avons essayé notes sot (ocean quatro) au lac d'orient (dans l'aube) afin de pratiqué à des petits tests du genre : on tombe tous à l'eau qu'est ce qu'on fait... (c'est bien loin du niveau de sécurité de bcp de membres de ce forum) mais l'exercice est intéressant !
On explique aux enfants qu'ils ne risque rien, deux adultes au bord de l'eau, tout le monde à son gilet sangle vérifié et après que plus personnes en touche le fond on retourne le kayak :p .
1- on rassure les enfants,
2- on remet dans le bon sens, on attache les pagaie sur les support
3- le plus à l'arrière et le plus lourd remonte (moi),
4- je remonte les deux enfants
Jusque là pas de problème... sauf que pour le deuxième adulte çà se complique... On a chaviré deux fois à la remonté du deuxième adulte.
J'en parle sur ce forum, car lorsque l'on nous vante la simplicité du SOT (ce qui est globalement vrai) la plupars des gens qui achète ce matériel n'imagine pas ce genre de difficulté) et au deuxième déssalage les enfants commence vite à s'inquiété et si les adulte stress c'est la totale.
Pour le coup les enfant avait été bien brifé et on ressayé plusieurs fois sous forme de jeux.
J'aimerai toutefois trouvé une solution pour amélioré la remonté du deuxième adulte dans le kayak. Est-ce qu'une pagaie avec un paddle float utilisé de la même manière que pour un kayak ponté pourrait stabilisé mieux l'ensemble lors de la remonté ?
J'attend vos conseils et vos idées, çà nous permetra de nous amélioré et peut-être aider d'autres personnes ayant le même problème.
Bonne journée...
Ce week-end nous avons essayé notes sot (ocean quatro) au lac d'orient (dans l'aube) afin de pratiqué à des petits tests du genre : on tombe tous à l'eau qu'est ce qu'on fait... (c'est bien loin du niveau de sécurité de bcp de membres de ce forum) mais l'exercice est intéressant !
On explique aux enfants qu'ils ne risque rien, deux adultes au bord de l'eau, tout le monde à son gilet sangle vérifié et après que plus personnes en touche le fond on retourne le kayak :p .
1- on rassure les enfants,
2- on remet dans le bon sens, on attache les pagaie sur les support
3- le plus à l'arrière et le plus lourd remonte (moi),
4- je remonte les deux enfants
Jusque là pas de problème... sauf que pour le deuxième adulte çà se complique... On a chaviré deux fois à la remonté du deuxième adulte.
J'en parle sur ce forum, car lorsque l'on nous vante la simplicité du SOT (ce qui est globalement vrai) la plupars des gens qui achète ce matériel n'imagine pas ce genre de difficulté) et au deuxième déssalage les enfants commence vite à s'inquiété et si les adulte stress c'est la totale.
Pour le coup les enfant avait été bien brifé et on ressayé plusieurs fois sous forme de jeux.
J'aimerai toutefois trouvé une solution pour amélioré la remonté du deuxième adulte dans le kayak. Est-ce qu'une pagaie avec un paddle float utilisé de la même manière que pour un kayak ponté pourrait stabilisé mieux l'ensemble lors de la remonté ?
J'attend vos conseils et vos idées, çà nous permetra de nous amélioré et peut-être aider d'autres personnes ayant le même problème.
Bonne journée...
- Yann Peuple Nomade
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Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
Salut Stéphane.
Il est bon de lire des détenteurs de SOT qui prennent les choses au sérieux, particulièrement la sécurité. Tu vas me dire que c'est une évidence, mais pas évidente pour tous
L'exercice n'était pas simple. Tu avais un autre adulte avec toi, mes aussi deux enfants. Le problème de réside pas dans le poids des enfants, mais dans l'espace. Ils n'est pas aisé d'être à 4 dans ce SOT. Dès lors que tu es à bord avec les 2 mousses, il ne faut plus trop bouger pour que le deuxième adultes rentre. Son espace pour embarquer et bouger est limité.
Tu es monté en premier à bord et à l'arrière... Ta douce moitié (car surement que c'était elle) devait monter à l'avant en passant par le côté du bateau. Elle m'était donc en péril la stabilité au moment de prendre appuis sur le franc bord....
Je pense qu tu devrai tester l'inverse: Ta femme embarque en premier, les deux lutins, puis toi. Pour monter à bord, tu embarque par la pointe arrière du kayak. Tu devrais réussir à l'enfoncer un peu dans l'eau pour faciliter la remonté. Avec cette technique tu n'influence pas la stabilité transversale du bateau (ou presque pas - tu équilibre avec les mains), mais sa stabilité longitudinale. A moins d'être extrêmement lourd, tu ne devrais pas faire faire une chandelle au SOT.
L'idée du paddle float est aussi une bonne idée en complément. Une pagaie bien calée au centre du bateau va grandement améliorer la stabilité de l'engin. Vus le poids du SOT avec en plus du monde à bord, il faut que ton paddle float est une bonne flottaison.
A toi de tester à nouveau pour voir si sa marche. Mais, la sécurité comme toute technique est une question d'entraînement. Plus tu pratique, plus tu automatise moins tu as de soucis en conditions réelles.
Donne une suite à tes test, le sujets est effectivement riche et assez méconnus. Il est temps que nous réfléchissions à ces aspects.
Bonne journée
Il est bon de lire des détenteurs de SOT qui prennent les choses au sérieux, particulièrement la sécurité. Tu vas me dire que c'est une évidence, mais pas évidente pour tous
L'exercice n'était pas simple. Tu avais un autre adulte avec toi, mes aussi deux enfants. Le problème de réside pas dans le poids des enfants, mais dans l'espace. Ils n'est pas aisé d'être à 4 dans ce SOT. Dès lors que tu es à bord avec les 2 mousses, il ne faut plus trop bouger pour que le deuxième adultes rentre. Son espace pour embarquer et bouger est limité.
Tu es monté en premier à bord et à l'arrière... Ta douce moitié (car surement que c'était elle) devait monter à l'avant en passant par le côté du bateau. Elle m'était donc en péril la stabilité au moment de prendre appuis sur le franc bord....
Je pense qu tu devrai tester l'inverse: Ta femme embarque en premier, les deux lutins, puis toi. Pour monter à bord, tu embarque par la pointe arrière du kayak. Tu devrais réussir à l'enfoncer un peu dans l'eau pour faciliter la remonté. Avec cette technique tu n'influence pas la stabilité transversale du bateau (ou presque pas - tu équilibre avec les mains), mais sa stabilité longitudinale. A moins d'être extrêmement lourd, tu ne devrais pas faire faire une chandelle au SOT.
L'idée du paddle float est aussi une bonne idée en complément. Une pagaie bien calée au centre du bateau va grandement améliorer la stabilité de l'engin. Vus le poids du SOT avec en plus du monde à bord, il faut que ton paddle float est une bonne flottaison.
A toi de tester à nouveau pour voir si sa marche. Mais, la sécurité comme toute technique est une question d'entraînement. Plus tu pratique, plus tu automatise moins tu as de soucis en conditions réelles.
Donne une suite à tes test, le sujets est effectivement riche et assez méconnus. Il est temps que nous réfléchissions à ces aspects.
Bonne journée
tout à une fin, sauf le saucisson qui en a deux.
Qui pisse au vent, se rince les dents
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- Toma
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Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
Pour une meilleure mise à l'eau de ton SOT, ci-joint un lien intéressant
http://www.le-gai-matelot.com/gai-matelot-actualite.htm
non, non ne me remercie pas Stéphane, c'est tout naturel !
http://www.le-gai-matelot.com/gai-matelot-actualite.htm
non, non ne me remercie pas Stéphane, c'est tout naturel !
- Yann Peuple Nomade
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Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
Toma je confirme vraiment le post ici:viewtopic.php?t=p=15910#post15910
tout à une fin, sauf le saucisson qui en a deux.
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Stéphane89
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Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
Merci pour ce retour rapide Yann !
Tour Toma, c'est vrai que çà fait un peu paquebot mais même le titanique a coulé
Pour le coup, ce n'était pas ma femme mes un amis "plutôt corpulent" comme moi (env.100kg) ... mais les essais avec ma femme (env. 50 kg) ont donné le même résultat (ce qui pourrait être intérressant si je souhaitais me débarrasser de ma femme mais c'est pas cas
).
Il faut dire que c'était venteux avec des vagues, même si on était en lac le drapeau était orange, mais le jour où l'on tombe à l'eau on ne sait jamais quelles seront les conditions !
Le passage arrière n'est pas évident nous avons souvent un bidon étanche (un bidon étanche de 50 l çà fait un sacré paddle float ;-) ) plus les dossiers, çà fait démonter pas mal de chose avant d'arriver dans kayak...
J'ai trouvé cet article intéressant c'est à peu près ce qu'on a fait mais sans paddle float :
http://www.paddling.net/guidelines/showArticle.html?126
Remonté sur un SOT par l'arrière :
http://www.paddling.net/guidelines/showArticle.html?185
Remonter par le côté, l'intéressant de ces deux articles c'est de mettre les fesses en premier. Lorsque j'avais regardé les techniques pour remonter dans un kayak, j'avais regardé les techniques utilisées sur les kayaks pontés. L'intérieur est plat, vous rentrez les jambes et pivotez sur vous même. Avec le SOT c'est loin d'être plat. Une fois calé c'est bien mais çà limite un peu les mouvement pour se repositionner une fois remonté : http://www.paddling.net/guidelines/showArticle.html?108 ou ici : http://www.kayakfishingstuff.com/articl ... rticles=55
Il est vrai que lorsque je suis à l'arrière, l'avant du kayak remonte, c'est donc plus haut et donc plus difficile à monter.
Une autre chose, la largeur de Ocean quatro le rend plus spacieux mais complique un peu la remontée. C'est en effet plus difficile d'attraper le bord opposé du kayak pour se hisser rapidement au dessus du centre de l'embarcation.
Je vais me fabriquer un paddle float avec des planches de piscine pour tester la prochaine fois, çà donnera un point d'appuis supplémentaire à ma femme pour s'extraire de l'eau.
Tour Toma, c'est vrai que çà fait un peu paquebot mais même le titanique a coulé
Pour le coup, ce n'était pas ma femme mes un amis "plutôt corpulent" comme moi (env.100kg) ... mais les essais avec ma femme (env. 50 kg) ont donné le même résultat (ce qui pourrait être intérressant si je souhaitais me débarrasser de ma femme mais c'est pas cas
Il faut dire que c'était venteux avec des vagues, même si on était en lac le drapeau était orange, mais le jour où l'on tombe à l'eau on ne sait jamais quelles seront les conditions !
Le passage arrière n'est pas évident nous avons souvent un bidon étanche (un bidon étanche de 50 l çà fait un sacré paddle float ;-) ) plus les dossiers, çà fait démonter pas mal de chose avant d'arriver dans kayak...
J'ai trouvé cet article intéressant c'est à peu près ce qu'on a fait mais sans paddle float :
http://www.paddling.net/guidelines/showArticle.html?126
Remonté sur un SOT par l'arrière :
http://www.paddling.net/guidelines/showArticle.html?185
Remonter par le côté, l'intéressant de ces deux articles c'est de mettre les fesses en premier. Lorsque j'avais regardé les techniques pour remonter dans un kayak, j'avais regardé les techniques utilisées sur les kayaks pontés. L'intérieur est plat, vous rentrez les jambes et pivotez sur vous même. Avec le SOT c'est loin d'être plat. Une fois calé c'est bien mais çà limite un peu les mouvement pour se repositionner une fois remonté : http://www.paddling.net/guidelines/showArticle.html?108 ou ici : http://www.kayakfishingstuff.com/articl ... rticles=55
Il est vrai que lorsque je suis à l'arrière, l'avant du kayak remonte, c'est donc plus haut et donc plus difficile à monter.
Une autre chose, la largeur de Ocean quatro le rend plus spacieux mais complique un peu la remontée. C'est en effet plus difficile d'attraper le bord opposé du kayak pour se hisser rapidement au dessus du centre de l'embarcation.
Je vais me fabriquer un paddle float avec des planches de piscine pour tester la prochaine fois, çà donnera un point d'appuis supplémentaire à ma femme pour s'extraire de l'eau.
Re : Remonter dans SOT "Multiplaces" un peu de politesse svp
Je ne trouve pas tres poli et accueillant de laisser suggérer que le poids de stéphane89 es tel qu'il faut une grue de 60t pour le remonter à bord 
Plus sérieusement, pour cette histoire de remontée à bord d'un sit, est ce qu'il était vide de l'eau embarquée, car c'est un facteur aggravant.
Pour ma part je pense qu'il est préférable de remettre les gros lourds en premier pour ensuite mettre les plus légers (enfants) deux raisons :
1) les "grosses masses" vont stabilisées le sit une fois à bord, par leur technique et leur poids;
2) la remontée des enfants aura moins d'incidence sur la stabilité du SIT que celle d'un adulte.
Pour utiliser un paddle float, j'ai placé sur mon kayak deux garcettes de chaque coté, à l'arriére de l'hiloire, cela me permet de fixer ma pagaie et de ne pas utiliser une main pour tenir kayak et pagaie.
Je suis en accord avec le peuple nomade pour dire que tous les utilisateurs de SIT n'ont pas une telle clairvoyance pour se préparer au pire, et ainsi l'éviter.
Plus sérieusement, pour cette histoire de remontée à bord d'un sit, est ce qu'il était vide de l'eau embarquée, car c'est un facteur aggravant.
Pour ma part je pense qu'il est préférable de remettre les gros lourds en premier pour ensuite mettre les plus légers (enfants) deux raisons :
1) les "grosses masses" vont stabilisées le sit une fois à bord, par leur technique et leur poids;
2) la remontée des enfants aura moins d'incidence sur la stabilité du SIT que celle d'un adulte.
Pour utiliser un paddle float, j'ai placé sur mon kayak deux garcettes de chaque coté, à l'arriére de l'hiloire, cela me permet de fixer ma pagaie et de ne pas utiliser une main pour tenir kayak et pagaie.
Je suis en accord avec le peuple nomade pour dire que tous les utilisateurs de SIT n'ont pas une telle clairvoyance pour se préparer au pire, et ainsi l'éviter.
Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
En plus du Paddle float, tu peux prévoir un filin en boucle qui permet de faire une mini échelle et de prendre appui dessus avec un pied pour remonter à bord, attention il y a une maniére de l'amarrer sur ton bateau, sinon c'est l'accélérateur à chute.
Pour le plaisir je te laisse le découvrir tout seul,
Pour le plaisir je te laisse le découvrir tout seul,
-
Stéphane89
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Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
Merci Philou,
J'avais en effet pensé mettre des sangles à serrage rapide pour bloquer la pagaie avec le paddle float.
Pour l'échelle de côté je vais aussi faire des tests (je sais pas pourquoi, mais j'ai l'image d'une pirogue polynésienne dans la tête avec ce bras à flotteur).
Pour le poids, euh... si je suis aussi lourd qu'une baleine.. j'aurais peut-être plus besoin de kayak, les baleines nagent plutôt bien et surtout plus longtemps que nous, vive la poussée d'archimède.
Peut-être que ce fil de discut aidera, ou fera prendre conscience à quelques possesseurs de sot que c'est peut-être plus difficile que çà en à l'air.
Bonne journée à tous !
J'avais en effet pensé mettre des sangles à serrage rapide pour bloquer la pagaie avec le paddle float.
Pour l'échelle de côté je vais aussi faire des tests (je sais pas pourquoi, mais j'ai l'image d'une pirogue polynésienne dans la tête avec ce bras à flotteur).
Pour le poids, euh... si je suis aussi lourd qu'une baleine.. j'aurais peut-être plus besoin de kayak, les baleines nagent plutôt bien et surtout plus longtemps que nous, vive la poussée d'archimède.
Peut-être que ce fil de discut aidera, ou fera prendre conscience à quelques possesseurs de sot que c'est peut-être plus difficile que çà en à l'air.
Bonne journée à tous !
- Toma
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Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
les baleines nagent plutôt bien et surtout plus longtemps que nous
Pas si sûr camarade pagayeur !
http://www.locagem.com/torche/baleine2007.htm
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Stéphane89
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Re : Remonter dans SOT "Multiplaces"
Bonjour à tous,
Me revoilà après les tests du week-end...
Au programme :
- test de remonté dans le kayak (moi et ma femme)
- test de remonté avec les petits (mes deux enfants)
à peu près le même programme que la semaine dernière me direz vous... mais avec en plus les infos que chacun d'entre vous... (hors mis peut-être la grue 65 tonnes, difficile o emmené au milieu du lac..)
Test à deux sans les enfants :
Comme ma femme n'a pas trop de force, l'idée de la garcette sur le côté de philou est une bonne idée ! Mais sur notre kayak je lui ai fait utilisé la sangle "cale cuisse" qui lui permet de remonter avec de la même façon pendant que je tiens le kayak (de l'autre côté).
--> Ca marche plutôt bien, elle en premier moi en deuxième
et maintenant elle est en confiance ce qui n'est pas n'égligeable.
Test avec les deux enfants :
- En faisant comme dans le premier test çà marche mais c'est un peu stressant pour les enfants (surtout pour le plus petit) de resté en dernier dans l'eau...
C'est là que finalement le paddle float est utile même sur un SOT, je pense. J'en ai fabriqué un avec deux planches de piscine (c'est un peu encombrant mais c'était pour le test).
Le truc bien c'est que l'on peu facilement "coincé la pagaie en la passant sous les sangle du dosseret avant et faire un quart de tour (pas besoin d'attaché la pagaie, çà tiens tout seul !).
Je fais remonter tout le monde avec moi en dernier le paddle float stabilisant l'ensemble lors de ma remontée.
C'est un réel avantage surtout comme ce week-end avec vent et vagues (je suis d'accord c'est pas la pointe-du-ras), mais il faut que çà amuse les enfants pas qu'il est une peur définitive de l'eau.
Un plus sont les leash de pagaie, même si je n'été par pour au départ quand il faut s'occuper des deux enfants plus de ma femme et encore en plus des pagaies qui vivent leur vie, çà fait beaucoup...
Merci à tous,
J'éspère que se topique servira à d'autre
Me revoilà après les tests du week-end...
Au programme :
- test de remonté dans le kayak (moi et ma femme)
- test de remonté avec les petits (mes deux enfants)
à peu près le même programme que la semaine dernière me direz vous... mais avec en plus les infos que chacun d'entre vous... (hors mis peut-être la grue 65 tonnes, difficile o emmené au milieu du lac..)
Test à deux sans les enfants :
Comme ma femme n'a pas trop de force, l'idée de la garcette sur le côté de philou est une bonne idée ! Mais sur notre kayak je lui ai fait utilisé la sangle "cale cuisse" qui lui permet de remonter avec de la même façon pendant que je tiens le kayak (de l'autre côté).
--> Ca marche plutôt bien, elle en premier moi en deuxième
Test avec les deux enfants :
- En faisant comme dans le premier test çà marche mais c'est un peu stressant pour les enfants (surtout pour le plus petit) de resté en dernier dans l'eau...
C'est là que finalement le paddle float est utile même sur un SOT, je pense. J'en ai fabriqué un avec deux planches de piscine (c'est un peu encombrant mais c'était pour le test).
Le truc bien c'est que l'on peu facilement "coincé la pagaie en la passant sous les sangle du dosseret avant et faire un quart de tour (pas besoin d'attaché la pagaie, çà tiens tout seul !).
Je fais remonter tout le monde avec moi en dernier le paddle float stabilisant l'ensemble lors de ma remontée.
C'est un réel avantage surtout comme ce week-end avec vent et vagues (je suis d'accord c'est pas la pointe-du-ras), mais il faut que çà amuse les enfants pas qu'il est une peur définitive de l'eau.
Un plus sont les leash de pagaie, même si je n'été par pour au départ quand il faut s'occuper des deux enfants plus de ma femme et encore en plus des pagaies qui vivent leur vie, çà fait beaucoup...
Merci à tous,
J'éspère que se topique servira à d'autre