Choisir mon nouveau kayak

[denis.web]

Bonjour,

J'ai déjà  posté exactement le même message sur un autre forum que certains d'entre vous doivent connaître ( pecheenkayak.free.fr ) mais comme je voudrais avoir l'avis de kayakistes pêcheur (et pas seulement de pêcheurs kayakistes), je le poste aussi sur ce forum.
Donc, je vis à  Ajaccio et je pêche en kayak uniquement à  la traîne car je ne connais pas les autres techniques de pêche et puis la pêche en se laissant dériver en Méditerranée, c'est pas trop possible. J'ai un kayak Hobie Solo en polyéthylène qui a une dizaine d'années et qui se rapproche plus de l'engin de plage par ces dimensions (3,6 m , 70 cm et 20 kg). Toutefois il est très pratique avec ces 2 coffres dont le premier est juste devant les pieds et avec un bouchon 1/4 de tour et le second avec un très grand capot est sur la partie arrière de kayak. Un autre coté pratique est sa très grande stabilité qui permet de s'asseoir en travers sans me foutre à  l'eau pour ramener tranquillement le poisson. Malheureusement cette stabilité (sympa pour débuter) se paye par un rendement minable et donc une vitesse vraiment très faible (même en pagayant à  un rythme soutenu je me traîne, vous me direz pour ce type de pêche ... ). Alors forcément les sortie de 4 à  5 heures ne me permettent pas d'aller très loin.
Aussi, j'ai décidé d'investir dans un nouvel engin.
J'hésite encore entre kayak ponté et SOT. Comme mon budget est limité à  un millier d'euro et que je ne veux pas passer mon temps à  faire de l'entretien, je reste sur du polyéth.
Pour les modèles pontés j'ai retenu le Dag TIWOK et le Polyform Shoreline RM car je veux un kayak maneuvrant sans gouvernail (tout à  la pagaie, j'aime pas les gadgets) de mois de 5 m. J'aimerais avoir des avis de pêcheur à  la traîne sur ce type de bateau (utilisation de portes cannes, de quel type et placé où et sinon sans porte cane, comment ?).
Pour les SOT, j'ai retenu le Disco ou le Tempo de RTM (je ne suis pas fixé sur la version: kayak équipé pêche ou normal). J'ai laissé tombé les Océan Kayak Prowler trop larges selon moi et donc pas assez rapide. J'ai aussi laissé tombé le Dag Midway vraiment trop instable. Que pensez vous des options pêche sur les 2 RTM et de la position des portes cannes sur ces bateaux (sur mon Hobie, j'ai aussi monté un porte canne derrière le siège). Ou monter les portes cannes ailleurs qu'à  l'arrière et de quel type pour la traîne ? Question rendement/maniabilité/vitesse par rapport à  mon gabarit 1,75 m 75 kg, lequel me conseillerez vous entre le Disco et le Tempo et pourquoi ?
Bon voila, j'en ai finit .
Je suis désolé pour ce très long message et j'espère que quelques un auront le temps de le lire et de me répondre !!!
Merci d'avance à  vous.

[Olivier]

Salut Denis,
Je ne me poserais pas les même questions que toi. Je suis pêcheur à  la traînedepuis un bon bout de temps avec ou sans canne.
Voici un point de vue...
1°/ Entre un bateau large et un bateau peu stable et rapide, je choisis le second.
Car il est possible d'aller loin et de revenir rapidement. La fibre offre un plaisir supérieur et une meilleure glisse (en comparaison le polyét se couvre de micro rainures). Le SOT est mal adapté au longue distance (refroidissement par les jambes...) il ne dispose pas d'une bonne stabilité secondaire(et la traîne au bar dans les rouleaux au bord des plages ne lui est pas accessible).
2°/ J'apprécie les modèles avec trappe de jour derrière l'hiloire pour y placer de la bouffe, du matériel ou du poisson.
3°/ Je place la canne sans porte canne en face de moi avec le scion calé sous la bosse avant.
4°/ Je place un filet fermé, sur le pont avec le strict nécessaire. Je libère le pont du reste du matos pour ne pas être surpris en cas de dessalage.
5°/ Si je pars loin, j'augmente le matériel de sécu. Le gilet comporte la VHF et un GPS. J'embarque au moins 1 gilet gonflable 150 N avec cartouche CO2. Je double le tout si je pars encore plus loin seul.

Avec 1000 €
J'investirai dans un gilet 150 N (100€)
un GPS (100€)
un vieux Kitiwec d'occasion de Plasmor ou un vieux shoreline de Polyform (700 €)
je garderai 100€ pour m'inscrire au prochain forum 2009 en physique de kayakistesdemer.org pour rencontrer les copains...
Amuses toi bien,
Olivier

[denis.web]

Merci Olivier pour ta réponse très argumentée.

Je suis assez d'accord avec toi pour le choix d'un vrai kayak ponté.
Ce qui me fait encore hésiter c'est que je navigue seul et en cas de dessalage au large, si tu ne maîtrise pas l'esquimautage, tu es pas dans la meilleure situation !
Quant au polyéthylène, j'avais retenu cette solution pour une question d'entretien.
Le polyester c'est forcément plus léger et nerveux mais peut être aussi plus fragile.
Quant à  trouver un kayak d'occas (Polyform ou Plasmor) à  700 Euros chez moi (Corse), c'est hélas pas gagné !!!
Je préfèrerais d'ailleurs un Catchiky à  un Kitiwec car j'ai essayé les 2 il y a quelques années et j'avais trouvé que le premier était plus confortable (plus de place pour les jambes) que le second (le Catchiky est sans doute plus cher aussi).
Le dernier point est qu'il faut aussi tombé sur un kayak d'occase en état et pas se retrouver avec un vieux truc qui a des bouchons des caissons plus étanches, une coque fendue à  la soudure ou un siège pété (comme je l'ai vu). Car si je me moque un peu de l'apparence du gelcoat, je ne veux pas pour autant galèrer à  refaire de la résine pendant des heures.
Je serai en bretagne au mois d'aoùt (Finistère) et j'essayerai de trouver un bateau valable.
Merci encore
A+

[Guitouni]

A tout hasard Denis tu ne péchais pas en kayak du coté du cap corse pendant les vacances d'avril (premiere semaine d'avril je crois) ?

[denis.web]

Hélas non, ce n'était pas moi. D'ailleurs j'aimerai bien pêcher dans le cap car c'est une des plus belle côte de la Corse. Peut être un jour !

[mau.len]

Je serai aussi dans le Finistère (à  Santec) du 16 au 23 août, et je peux te faire essayer un Disco+ et un ponté sans gouvernail ni dérive (Tooka Presto 4.75). En plus, ça te permettra de tester le PE vs fibre.
Attention, le Tempo est plus stable que le Disco, mais moins rapide ...

[Guillaume-14]

Bonjour,

Je connais assez peu les pontés, mais le choix du SOT se défend à  mon avis essentiellement si tu souhaites à  l'occasion descendre du kayak pou plonger et pêcher en apnée. Pour cela, c'est un vrai plus.

L'avantage de kayaks SOT "équipés pêche" est en outre surtout valable, toujours à  mon avis, pour la pêche avec canne, notamment au lancer. Pour la traine, n'importe quel kayak, ponté ou non, fera l'affaire.

Autre avantage des SOT, le fait de pouvoir maintenir tout le matériel à  portée immédiate, et cela peut aller vite, entre un sondeur, des boiboites, lignes etc.

Pour le reste, je connais mal le Midway, qui a la réputation d'être peu stable par mer formée. Le Tempo, par contre, aura une stabilité incroyable, permettant de lancer, même par mer formée.
Le Prowler est un peu "péniche" (bien que très adapté à  la pêche à  poste), le Disco+ à  mon avis un bon compromis entre navigabilité, stabilité, rapidité, et potentiel "pêche". Perso j'ai un SOT Pacific, qui me permet en cas de doute de descendre vérifier la configuration du fond, pour guider par exemple un ami pêcheur... et possède une trappe de jour entre les jambes, pratique pour le pêcheur !

Les pontés, par contre, offriront une navigation plus aisée, plus "Marine", et un plus grand rayon d'action. Pour les puristes, le plaisir sera incomparable... Et un Shoreline ou un Skyros permettra en plus de goûter aux joies de la rando en kayak !

[mau.len]

Perso j'ai un SOT Pacific, qui me permet en cas de doute de descendre vérifier la configuration du fond, pour guider par exemple un ami pêcheur... et possède une trappe de jour entre les jambes, pratique pour le pêcheur !

Il y a possibilité de rajouter ce genre de trappe sur le Disco :
http://www.spearboy.com/index.php?optio ... mitstart=2
http://pecheenkayak.free.fr/forum/viewt ... c&start=15
Un des inconvénients de ce kayak, pour un pêcheur, c'est sa stabilité à  l'arrêt : faut pas espérer faire trop de gymnastique

[denis.web]

Merci à  vous deux pour ces réponses.

Pour guillaume, je dois dire que j'ai une espèce de Kayak SOT Hobie et que j'ai bien envie de passer au ponté puisque je pratique uniquement la pêche à  la traîne et que je ne connais pas les autres techniques de pêche. Toutefois j''hésite encore surtout quand je vois les possibilités des SOT.
Pour Mau.len, je serais en Bretagne dans le Finistère à  Telgruc pas loin de Morgat tout le mois d'août et ce serait cool de se voir et encore plus cool d'essayer tes kayaks. Faut dire que tu as vachement de chance d'avoir un Presto 475 (ce bateau me fait rêver, mais hélas, j'ai vraiment pas les moyens). Si tu veux bien, Il faudra que je te laisse mes coordonnées pour me joindre sur place ou que tu me laisses les tiennes.
Y en a, il ont du pot d'avoir du beau matos (qu'en même un Presto) !!!

A+

[mau.len]

Pas de problème pour faire une ballade ensemble (Santec est près de Roscoff et de la baie de Morlaix). Je veux bien prendre une leçon de pêche, je n'y connais pas grand chose J'ai mis mon numéro de portable sur mon profil. Tu peux m'appeler à  partir du 16 août. Avant cela, je serai pas loin de ton île, sur la côte italienne

[denis.web]

C'est noté,

Purée, y en a en plus d'avoir des supers Kayak, ils son toujours en vacance (Italie, Bretagne puis quoi encore) !!! C'est pas juste !
Hé, Sarko, il a dit travailler plus pour gagner plus. C'est pas pour glander à  la pêche en kayak.
A+

[mau.len]

C'est noté,

Purée, y en a en plus d'avoir des supers Kayak, ils son toujours en vacance (Italie, Bretagne puis quoi encore) !!! C'est pas juste !
Hé, Sarko, il a dit travailler plus pour gagner plus. C'est pas pour glander à  la pêche en kayak.
A+

Vu le prix des locations, le luxe, c'est les vacances en Bretagne, pas en Italie
En ce qui concerne le Presto, c'est un bon bateau, mais à  un prix raisonnable vu la construction (tout epoxy ...). D'autant plus qu'on le trouve parfois au prix du PE, comme je l'ai vu il y a quelques semaines dans un célèbre magasin de Brest.

[denis.web]

Vu le prix des locations, le luxe, c'est les vacances en Bretagne, pas en Italie
En ce qui concerne le Presto, c'est un bon bateau, mais à  un prix raisonnable vu la construction (tout epoxy ...). D'autant plus qu'on le trouve parfois au prix du PE, comme je l'ai vu il y a quelques semaines dans un célèbre magasin de Brest.

Tu m'intéresses !!!
Ben, c'est quoi le prix du PE ? Parce que sinon il est à  1869 E au catalogue et c'est un peu cher pour moi.
En tous les cas, si tu connais une adresse à  Brest pour faire une affaire, ça m'intéresse. Si ça vaut vraiment le coût, je peux même envoyer un chèque pour réserver un bateau et le faire récupérer par quelqu'un sur Brest qui me le stockera jusqu'à  ma venue en Bretagne cet été.

A+

A+

[mau.len]

C'est ici : http://www.loisirs3000.fr/
Ils avaient quelques modèles à  un peu plus de 1000 €. Mais bon, ça date de fin avril.

[denis.web]

Merci pour le lien.

Je les ai contacté et voila ce qu'il me propose actuellement:

Bonsoir Denis,

Je vois que vous avez une très bonne connaissance du sujet et que vous savez ce que vous recherchez, donc c'est bien plus facile pour vous conseiller.
En kayak ponté, dans votre budget, vous avez le modèle Expresso luxe de chez RTM en 4.40m qui vous offrira un bon confort et une glisse agréable, avec une qualité de fabrication robuste, sans souci, et tout cela en restant dans un buget raisonnable, je peux vous le proposer actuellement à  699€ au lieu de 829€
En Sit On Top, un seul modèle pourra vous séduire, même si il est moins rapide qu'un Plasmor.
Le meilleur kayak pour votre gabarit pour pratiquer la pêche avec un grand confort et dans les meilleures conditions.

- Le TEMPO PECHE est de loin le meilleur, et le plus apprécié depuis 2 ans
C'est surtout le plus stable latéralement et directionnellement, il est facile à  maitriser dans une mer "formée" grâce à  ses lignes tendues avec une répartition homogène des volumes, et une fois lancé il a une très bonne glisse. Il a une trappe avant avec une grande ouverture (facile à  ouvrir et fermer) donnant accès à  un grand volume de rangement et aussi un logement arrière important protégé par un grand filet, il est équipé de 2 portes cannes pour la pêche à  la traine. Du fait de sa grande stabilité latérale, vous pouvez aussi à  l'arrêt.
J'ai actuellement une offre sur le Tempo pêche neuf à  649€ avec un 1 dosseret confort en plus en cadeau.
J'ai aussi un modèle de démonstration, qui a servi 4 ou 5 fois que je vais mettre en vente à  549€.

N'hésitez pas à  me téléphoner si vous voulez que l'on en discute. Vous pouvez également venir me voir au magasin cet été et essayer gratuitement ce modèle et d'autre si vous le souhaitez, nous pourrons alors détailler ensemble les avantages et inconvénients de tous les modèles.
.
Cordialement
Dominique
Responsable du rayon kayaks
LOISIRS 3000
6 rue Augustin Morvan
29200 Brest
tél 02 98 46 03 85


Je trouve ça un peu décevant.
Je préfère un Zoar !
*

[mau.len]

Si tu veux un kayak ponté, stable, rapide, volumineux, neuf, en fibre, à  moins de 1000 €, cela vaut peut être le coup de voir de ce côté :
http://www.bekayak.com/kayak-mari-4-tahe-kayaks.html
Sinon, en occassion, il faut aller fouiller par là  :
http://bateau-nautisme.listings.ebay.fr ... ngItemList
http://www.leboncoin.fr/
http://www.plasmor.fr/fr/acheter-bateau ... ns/58.html
http://www.polyform.fr/site/pages/annonces/inde.php
D'autres pourront compléter la liste.

[denis.web]

Si tu veux un kayak ponté, stable, rapide, volumineux, neuf, en fibre, à  moins de 1000 €, cela vaut peut être le coup de voir de ce côté :
http://www.bekayak.com/kayak-mari-4-tahe-kayaks.html
Sinon, en occassion, il faut aller fouiller par là  :
http://bateau-nautisme.listings.ebay.fr ... ngItemList
http://www.leboncoin.fr/
http://www.plasmor.fr/fr/acheter-bateau ... ns/58.html
http://www.polyform.fr/site/pages/annonces/inde.php
D'autres pourront compléter la liste.

Merci Mau.len pour tous ces liens.

Je ne recherche pas 1 kayak en polyester neuf en moins de 1000 Euros (ou un peu plus si c'est vraiment une bonne affaire). J'ai encore le sens des réalités. A ce prix là , j'espère juste trouver une occas en bon état (genre un Shore Line Senior pas trop vieux).
J'avais déjà  visité les sites de Plasmor et Polyform et particulièrement leurs occas mais rien n'était dans mes prix. Y a des supers kayaks d'occas mes les prix sont plutôt autour de 1600 à  2000 E. Ils les valent sans doute mais, j'ai pas les moyens.
Je suis allé voir le site bekayak. Cest sur que le Nari 4 n'est vraiment pas cher. Faudrait que je trouve quelqu'un qui en a un pour avoir un avis d'utilisateur. En tous les cas c'est tentant !!!

A+

[mau.len]

Non, je sais bien, c'était une boutade.
Pour le Tahe, il y a une discussion ici concernant un autre bateau de la marque, le Reval : cela te donnera quand même quelques indications. Le Mari est un peu plus large, il est donné comme ayant une bonne stabilité primaire, il conviendra donc mieux à  un pêcheur. La forme de sa coque est un argument qui va dans le même sens. Mais il est un peu plus long, donc peut être un peu moins maniable (les deux ont un gouvernail), mais c'est a priori favorable à  la vitesse. Difficile d'en dire plus sans l'essayer, mais chez Bekayak (très bon magasin de kayak, très bon conseil, dans un coin sympa en plus ), il y a certainement moyen de négocier un essai. Mais bon, d'ici le mois d'aout ... J'ai vu que le même bateau était aussi en promo (un peu moins intéressante) dans un autre magasin.

[denis.web]

Ok et merci pour ces liens.
Je vais essayé d'appeler Bekayak pour avoir d'autres infos.
Le magasin est à  environ 1H30 de Telgruc et j''y passerai cet été pendant mes vacance (si je me décide).
A+

[Guitouni]

Je ne recherche pas 1 kayak en polyester neuf en moins de 1000 Euros (ou un peu plus si c'est vraiment une bonne affaire). J'ai encore le sens des réalités. A ce prix là , j'espère juste trouver une occas en bon état (genre un Shore Line Senior pas trop vieux).

Je viens de tomber sur cette marque:
http://www.trinitykayaks.com/

980 euros + 100 ou 200 pour un équipement basique. Le bateau a l'air sympa mais j'en sais pas plus.

Sinon un riumar tout équipé (polyester) neuf coute 900 euros.

[paulo]

et le constructeur est inscrit sur ce forum.
jette un coup d'oeil par ici
Il organise une "porte ouverte" je crois, bientôt

[Fabrice29]

bonjour

Ce kayak mesure 5m30*0.54
il me semble etre à  bouchains vif d'aprés la photo .

quel comportement peut il avoir sur l'eau ?

[filiplac]

bonsoir à  tous,
je peche à  la traine en kayak dans les pertuis charentais en partant seul en autonomie. j'ai un veau si j'en crois un certain nombre de kayakistes du forum, mais j'en suis trés content, je navigue en belouga 1. je sort toute l'année (j'ai la chance d'habiter au bord de l'eau a cote de la rochelle) je suis en confiance avec ce bateau, pour y entrer et pour en sortir) j'ai déjà  essayé le dessalage (j'ai fait exprés pour être sur de pouvoir sans probleme tout seul) je peche autant à  la traine qu'à  la canne avec rapala. je prends souvent plus de plaisir que de poissons, mais j'en prends aussi. si conseil j'ai a donner, c'est d'essayer et de se faire plaisir; je sais qu'on ne s'achete pas un kayak tous les 4 matins (c'est vrai que j'aimerai bien plus fin et rapide pour des sorti en groupe) mais au moins avec celui là , même seul je suis en sécurité. pôur la pâche c'est mieux d'être seul.
a+

[mau.len]

Tu m'intéresses !!!
Ben, c'est quoi le prix du PE ? Parce que sinon il est à  1869 E au catalogue et c'est un peu cher pour moi.

Chez Midi Bip, à  Avignon, ils ont deux ou trois Tooka 475 (premier modèle) à  1000 €. Je suis dans le coin (de retour d'Italie) jusqu'à  jeudi, avec ma remorque (avec une place de libre), si ça t'intéresse ... Ils ont aussi quelques combis néoprène (long john, assez épaisses) à  20 euros.