Miwok [DAG]

Les modèles de bateaux par ordre alphabétique
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Pierre56
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à propos du MIWOK de chez Tag

Message par Pierre56 »

:confused: salut les amis

y at'il des personnes qui ont un MIWOK ?

Je suis indécis entre le polyethylene et le composite .
pour faire des randonnées a la journée , voir plus .
un peu de peche , atterir un peu n'importe ou .
merci de vos remarques .
amicalement
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
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Christian
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à propos du MIWOK de chez Dag

Message par Christian »

Et voilà  à  peine corrigé et "brut de fonderie"d'où les variations dans la casse :Banc d'essai : Le MIWOK de chez DAGSéquence navigation :Nous sommes le samedi 1 er novembre 2003. A Loguivy de la mer, sur un de ces rivages merveilleux des Côtes d'Armor, deux bonnes douzaines de kayak s'apprêtent à  démarrer pour une sortie qui nous ménera à  l'ouest de Bréhat, dans l'embouchure du Trieux.
Tous ces Kméristes sont venus pour des retrouvailles annuelles et, tradition oblige, on commence par se rencontrer sur l'eau (salée, ça va de soi).

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Mais quelque chose dépare dans cette flottille : un gros kayak en plastoc tout vert, ce n'est pas la règle ; matériaux nobles et composites sont de rigueur ! Jean-Marc est resté à  terre pour finir l'hiloire de son kayak trad; groenlandais en bois et tissu de coton et Sampolo arrive ce soir avec la maquette de son nouveau modèle secret en contreplaqué. Purisme oblige ?


On ne peut pas dire que le début de la démonstration soit probante ! J'oublie (c'est une manie chez moi) de régler les cale-pieds et le dosseret et comme c'est un bateau de mon club (WIND 14 à  Colleville-Mongomery dans le Calvados ; séquence PUB terminée ! ) un plus gros que moi a du s'en servir ! C'est dire si, dans cet estuaire où vents, courants, marées, se contrarient au point de donner le tournis à  un shamane inuit, c'est à  force d'appuis et de coup de reins que j'évite le dessalage dans quelques zones de clapôt vicieux. !


Gentiment, Guy ou deux Véronique viennent m'escorter et m'encourager, prêts à  intervenir si nécessaire d'autant qu'il y a quelques vilaines vagues pyramidales qui se lèvent à  l'approche des hauts-fonds, me montent sur leur pointes et le bateau fait "boussole".
A la halte sur l'île Verte où subsistent les vestiges d'un monastère îlien, on remet tout cela en ordre, cale-pieds, dosseret, … et nous voyons Guy, en slip de bain, dans un eau à  13 ° ( ?) faire des brasses à  l'heure du casse-croûte.

Vous trouvez ce discours bien négatif pour vous vanter un KAYAK en polyét' et bien vous avez tort !


Séquence technique :

Parce que suite à  cet épisode, voulez -vous mon avis ? Ce bateau, il est génial !


Fabriqué au pied de la montagne ardéchoise, loin de l'eau salée, il est susceptible de fournir la base pour démarrer en kayak marin et se préparer à  la balade et à  la randonnée. Il offre aussi la perspective d'un usage permanent sans beaucoup de contraintes, avantage précieux en usage collectif dans une base nautique. Je sais de quoi je parles !

MIWOK ! Drôle d'idée de donner le nom d'un peuple indien bien terrestre du versant ouest des Rocheuses en Californie, à  un kayak d'inspiration groenlandaise ! Est ce l'esprit des dieux du versant Est du Massif Central qui a inspiré ce nom ? Le modèle plus petit s'appelle le Tiwok ; gageons que le suivant sera le Carre de Wok !

Forme et aspect :
5 mètres de long, 0,60 de largeur maximale, une coque à  couple central en U aplati avec 3 arêtes qui courent le long du fond plat, tout cela en fait une plate forme très stable . Sa stabilité lui donne un avantage précieux en situation de récupération. Nous avons testé sans problèmes ; ce n'était qu'un exercice !
Le franc-bord est élevé et les risques d'embarquer limités, même en départ de plage avec des vagues. Evidemment, cette forme et ce volume de coque le font rouler, non chargé (Jean-Marc m'a conseillé de lui placer quelques kilos de granit rose dans les coffres) et il a une prise au vent, « hénaurme » à  vide. Par contre, quelle place pour la rando !
Par contre, il se redresse aisément d'une gîte avec un petit coup de genou.
Ajoutez à  cela un grand hiloire de 0,70 x 0,40, des extrémités tulipées et vous obtenez un bateau très accessible et confortable.
Le volume de chargement est spacieux et le cloisonnement qui sert, aussi, de réserve de flottabilité ne mange pas beaucoup de place.

Les accessoires :
Siège et dosseret sont confortables s'ils sont bien installés. Même avec la largeur de l'habitacle, les jambes restent suffisamment allongées avec un espace tout à  fait suffisant pour bouger et éviter les crampes.
Un emplacement en creux est prévu derrière l'habitacle pour les deux petits bidons qui se sanglent à  poste. En sacrifiant un bidon, un de ces creux s'avère pratique pour fixer pagaie de secours, pompe manuelle, paddle-float, etc. , en laissant, si souhaité, une place pour l'autre bidon très accessible.
Un emplacement pour un compas en demi- sphère et un autre pour la pompe de cale fixe, un filet de pont permettent d'avoir devant soi tout à  portée de main. Une cadène en inox à  l'avant pour le remorquage et l'antivol, tout cela est pratique et bien pensé. La grandeur des trappes et leur système de sangles s'avèrent très pratique. Par contre, les jolis caches de coffres en néoprène s'ajustent mal : Pas facile pour votre co- équipier(e) de mettre sa pêche ou sortir ses affaires sur l'eau. Ceci étant, ils ne sont guère indispensables. La talonnette anti-usure à  l'arrière de la quille devrait inspirer nombre de fabricants.
Une chose évidente : ce bateau a réellement besoin de son gouvernail car il a tendance à  chasser (loffer) avec du vent et de la vague arrière ou trois quart arrière.
La rainure derrière l'hiloire pour placer la pagaie en embarquant, en débarquant ou en remontant suite à  un dessalage, c'est tout bête mais il avait fallait y penser !
Pas d'hésitation ! Il vaut mieux prendre la version tout équipée.

Comparaison avec trois autres bateaux testés :
Les lecteurs des publications courantes dans le domaine CK ont pu prendre connaissance des comparaisons entre divers kayak de mer en polyéth'. Mais à  force de journalisme neutre, mieux vaut tester par nous-mêmes !
On a essayé : Le gros « Ysak » aux couleurs chatoyantes ; l'autre ne se trouve, hélas, plus neuf, en composite ; c'est le célèbre Seayak de Prijon ; le dernier, bien différent, est le Scupper-pro, ex de Rotomod.
Ils sont, tous les trois, carrément plus lourds. Le premier est annoncé pour 25 Kg. Je le crédite plutôt de 5 bons kg de plus avec des billes de plastique restées soudées dans les angles. Le distributeur de la firme française de roto moulage a assuré d'une baisse significative du poids des versions suivantes. A voir !
Quand on est soi-même « l'appareil propulsif », les kilogrammes, cela compte et côté navigation, il est souhaitable de pouvoir choisir sa trajectoire et son cap, ne laissant pas cela aux caprices des vagues et du bateau à  cause d'un siège trop bas (de série) ou d'un calage digne d'un yogi dans une position de grenouille.
Le Seayak est paru assez manœuvrant mais il n'a pas été testé sur une grande distance ; en tout cas, une valeur sûre mais toujours cette question de poids !
Passons sur le Scupper, déponté, très différent. Sa grande largeur lui assure la stabilité d'un sit-on-top de vagues mais exige des biceps de déménageur pour le faire avancer.
Ne parlons pas, ici, du sympathique « Océanic » de Rotomod car sa petite taille ne le place pas dans la catégorie d'un kayak marin même s'il est très agréable en jeu dans la vague !.


Différents tests et avis :
En eau calme, c'est un bateau rassurant pour des débutants en kayak à  hiloire.
- Dominique, un grand gaillard qui navigue, d'ordinaire, en Scupper Pro (version améliorée par une grande jupe bâche de sa fabrication) a essayé le MIWOK et l''a apprécié ; il est moins tenté, désormais par un « Carolina ».
- Véronique a apprécié sa stabilité, la tenue de mer et la glisse qui ne demande pas d'efforts particuliers de pagayage. C'est elle qui est en logo de « Calvados Kayak mer » dans un Miwok.
Image
Elle ne regrette qu'une chose : Que le chariot démontable ne soit pas livré avec pour éviter le portage ; il est vrai qu'elle est habituée à  un résine de 14 Kg !
- Claude a un jugement définitif et clair : Ce n'est pas un kayak ; c'est un fauteuil de salon modifié pour naviguer ! Amateur de surf et de virement de bord sur les crêtes de vagues, sa préférence va aux kayak plus « casse-cou ».- Christophe le trouve « bien » mais un peu vaste ; son calage s'en ressent ; il est vrai qu'il n'a fait qu'un petit tour avec.
- Bérengère, 12 ans, poids plume d'un mètre cinquante, paraît bien petite et perdue dans ce grand hiloire même en s'installant à  genoux comme en canoë ; mieux vaut prendre un kayak plus petit ! Il reste à  sa maman à  venir en promenade et si la petite Chloé est sage (aussi exceptionnelle que de rencontrer un pingouin sous les tropiques ! ) ; le caisson arrière transformera ce monoplace en mini ferry, avec une troisième place possible à  l'avant.
- A l'inverse, Guy, amateur du Feuillette quillé, n'a pas du tout apprécié : Il est le premier à  tester le bateau flambant neuf au club par mer agitée. Le volume et le calage ne lui ont pas convenu du tout et dès la première grosse vague arrière, en arrivée de plage, il s'est retrouvé à  l'eau !
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Esquimautage :
Nicolas, kayakiste expérimenté, a emmené Orline, chienne labrador noire, sur le pont avant ; ce n'est pas fait pour améliorer la stabilité ; la mer est belle et plutôt calme. Bien que le brave toutou ait l'habitude, elle a sauté à  l'eau, surprenant Nico qui s'est retrouvé, tête en bas.
M'approchant de la coque qui reste trop longtemps retournée à  mon goût, je vois enfin une pale sortir de l'eau et Nico se rétablir par un très académique esquimautage en latéral.
Interrogé sur le temps passé sous l'eau à  regarder les poissons, il répond : « je regardais où était Orline pour ne pas lui donner un coup de pagaie ; sinon, côté esquimautage, ça le fait tout seul ! ».


Bien que cet ensemble soit positif, la perfection n'est, hélas, pas de ce monde !
Critiques majeures :
-Sur les deux bateaux acquis, l'étanchéité des caissons a été à  refaire au joint silicone autour des cloisons car le peu d'eau embarqué dans l'habitacle passait à  l'avant ou à  l'arrière ; avis au constructeur !
- Le pré-montage du gouvernail est inexistant : juste les emplacements alors qu'il est indispensable, surtout à  vide.
- Le compas est lointain et caché sous le filet de pont.
- Le polyéthylène « haute densité » paraît solide malgré son peu d'épaisseur ; on peut s'interroger sur sa durabilité à  long terme, avec les effets conjugués de l'air et de l'eau salée, du soleil et des écarts de températures en cas de stockage à  l'extérieur.


Conclusion :
Un bon et grand bateau pour sérieusement débuter en kayak de mer qui se place en concurrence pour la navigation au large, juste derrière un composite de forme semblable grâce à  sa taille et à  son poids. A conseiller aux grands ou aux « gros gabarits » qui veulent cependant naviguer pontés et légers ainsi qu'à  ceux auxquels les résines donnent de l'urticaire. Dans tous les cas, le MIWOK est un très bon outil pour les bases et clubs où se pratique le kayak marin.

NDR : Je reste « amoureux « de mon Esquimau Feuillette ( la 2 CV de collection du kayak marin) qui dort à  quelques brasses de moi, dans mon jardin en attendant d'être réparé et qui sert d'abri à  mon chat.S'il y a-des sceptiques, je n'ai pas de « stock options » chez le fabricant même si c'est un copain qui les vends dans notre région.
NDR : Cet article a été re rédigé fin 2003. Depuis, il y aura eu un nouveau Salon Nautique et un nouveau kayak de mer, chez DAG.

Alors, à  suivre …


La suite dans le post sur le Tiwok, même rubrique.
Christian SUZANNE;)
KINACH Hervé
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Re : Miwok [DAG]

Message par KINACH Hervé »

Difficile de passe après cet article....je suis propriétaire d'un miwok depuis un an et souhaite le changer pour une embarcation plus légère, mais ai tout de même quelques remords.
Je m'explique, comme le dit le dicton "on sait ce que l'on perd mais pas ce que l'on gagne".

Le Miwok est pour moi un merveilleux premier kayak de mer : il est hyperstable. Je sors souvent seul et en cas de coup de tabac, je pose la pagaie sur le pont avant et j'attends sans problème !si j'ai trop chaud, je me déshabille seul sans giter, et me change sans aucun risque.

Certains me disent que sa forme de coque ne permet pas d'être a l'aise en mer....franchement je sors quand il y a du vent force 4/5 sur le Bassin d 'Arcachon, ou en lac quand les coefficients ne sont pas bons et je passe bien les vagues, prends des surfs sympa !!! seul problème, le bateau a tendance à  remonter au vent....
Solution : le charger. Pour cela les trappes sont parfaitement étanches avec leurs bouchons de néoprène. Je reste au sec quelques soient les conditions météorologiques et de mer.
Pour toutes ces raisons j'ai quelques scrupules à  m'en séparer.
De plus il est hyper costaud et pas besoin de travaux à  priori, pour moi qui ne suis pas bricoleur et aime bien prendre du matériel pour naviguer sans me prendre la tête avec des travaux d'étanchéité, cette embarcation est donc idéale.
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Christian
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Re : Miwok [DAG]

Message par Christian »

As tu un gouvernail sur ton Miwok et si oui qu'en penses-tu et comment fonctionne-t'il au niveau solidité ?
@+
:)
Christian SUZANNE;)
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Jacques76
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Re : à propos du MIWOK de chez Dag

Message par Jacques76 »

nous avons remplacé notre park de bateau en fibre après un incendie criminel ilya deux ans nous avons des ti et des mi
le mi est un bon bateau au comportement très sain pour débuter en ponté mais
yvesg83
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Re : à propos du MIWOK de chez Dag

Message par yvesg83 »

Jacques76 a écrit :nous avons remplacé notre park de bateau en fibre après un incendie criminel ilya deux ans nous avons des ti et des mi
le mi est un bon bateau au comportement très sain pour débuter en ponté mais
Mais?

Coupé en plein vol...
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Jacques76
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Re : à propos du MIWOK de chez Dag

Message par Jacques76 »

Sorry...

mais
si la coque se marque c'est foutu le polyet ne revient pas

il semblerait également qu'il veillisse rapidement assez mal ( accastillage , cloison qui bougent)
et vu le fardage galère avec un peu de vent lorsqu'il n'est pas chargé

reste quand même très bien pour débuter
nous allons peut être nous séparer d'un où deux pour nous payer quelque chsoe comme un aquanaut RM
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K.Ronan
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Message par K.Ronan »

Le MIWOK est bon kayak de débutant et plus, c'est ce que pense pour le néophyte que je suis.
Il a un seul défaut, il a tendance à  remonter au vent.... j'aurais du prendre la version gouvernail... :rolleyes:
Il est stable, pas fragile, on prend du plaisir avec lui.

j'ai fait des sorties par vent de force 4 dans une mer légèrement formée, non loin de la cote car manquant un peu voir beaucoup d'expertise et d'assurance pour remonter a bord lors d'un éventuel chavirage je prends toute les précautions pour pouvoir atteindre la cote si je ne peux remonter sur ma fidele monture. (toute les tentatives se sont soldées par un echec peut être du a mon pôids :eek :) .
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Christian
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Re : Miwok [DAG]

Message par Christian »

K.Ronan a écrit :Le MIWOK est bon kayak de débutant et plus, c'est ce que pense pour le néophyte que je suis.
Il a un seul défaut, il a tendance à  remonter au vent.... j'aurais du prendre la version gouvernail... :rolleyes: Il est stable, pas fragile, on prend du plaisir avec lui.
j'ai fait des sorties par vent de force 4 dans une mer légèrement formée, non loin de la cote car manquant un peu voir beaucoup d'expertise et d'assurance pour remonter a bord lors d'un éventuel chavirage je prends toute les précautions pour pouvoir atteindre la cote si je ne peux remonter sur ma fidele monture. (toute les tentatives se sont soldées par un echec peut être du a mon pôids :eek :) .
Salut !
Ce n'est pas à  moi de juger si tu es "débutant" !
Tes remarques sont très pertinentes et je les partage complètement, ayant l'expérience du Mi et du Ti Wok.
Les deux ont les mêmes tendances malgré la longueur plus courte du Tiwok, sans doute car le maître-couple et la forme de carène sont quasi-identiques.
Assurément, si on ne veut passer son temps sur l'eau en appuis et en rétablissement de gîte, dès que ça bouge un peu, 2 règles :
- Avoir un gouvernail ou, au moins, une bonne dérive à  l'emplacement du gouvernail,
- naviguer "chargé" même quand on fait son poids + l'armure de néoprène sur le dos ; équipé, je fais dans les 85 Kg et cela reste insuffisant.
Les deux défauts, à  mon sens, sont ce fond plat qui fait battre le clapot sous la coque et cette tendance à  suivre le sens du vent quand on arrive en crête de vague.
Ceci étant, je pense qu'avec l'Ysak-RTM, c'est le meilleur polyéth' à  pas trop cher qu'on trouve sur le marché et très bien pour les écoles dans les clubs.
Il me manque une expérience réelle sur le Zoar de chez Necky pour clore
ce test.
En tous cas, bonnes naves !
Christian SUZANNE;)
yvesg83
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Re : Miwok [DAG]

Message par yvesg83 »

Christian a écrit :Salut !

Ceci étant, je pense qu'avec l'Ysak-RTM, c'est le meilleur polyéth' à  pas trop cher qu'on trouve sur le marché et très bien pour les écoles dans les clubs.
Il me manque une expérience réelle sur le Zoar de chez Necky pour clore
ce test.
T'as oublié le Laser de Rainbow, non?
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