voile en "v" - type kiwi

[jeff22]

Je suis allé voir sur le site du fabricant de voile kiwi, très interessant mais un peu cher pour mon budget...
Je voudrais en construire une mais je ne trouve pas de plan sur le net, la difficulté majeure semble être l'articulation de pied de mat(s).
Le lien de Pierre qui nous ammene sur le blog d'Oli ne fonctionne pas :confused: .
Je suis donc preneur d'infos sur le sujet afin d'équiper, quand la bise sera calmée, mon tempo équipé péchou...
Salut !

[stansz]

Bonjour,
Regarde si cela fait ton bonheur http://www.neree.org/index.php?option=c ... &Itemid=37

[Daniel29]

Je voudrais en construire une mais je ne trouve pas de plan sur le net, la difficulté majeure semble être l'articulation de pied de mat(s).

Va voir les photos de ce bricoleur kayakiste
son blog

[bruno17]

Hello, hello, très intéressant cet article, je suis en train de construire ce genre de voile et le système du kayakiste bricoleur ci dessus me semble bien meilleur que le mien. Quelqu'un peut il me dire quelle est la pièce jaunâtre qui sert d'axe au système (celle autour de laquelle tourne les tubes en T) et dans quel type de magasin je peux trouver ça. D'avance merci de votre aide.

[Daniel29]

Quelqu'un peut il me dire quelle est la pièce jaunâtre qui sert d'axe au système (celle autour de laquelle tourne les tubes en T) et dans quel type de magasin je peux trouver ça. D'avance merci de votre aide.

Je dirais un morceau de tube "PER" circuit d'eau sanitaire...
ou
du tube rylsan air comprimer de 14.
a+

[bruno17]

super, merci beaucoup. Je vais essayer de trouver ça.

[jeff22]

Ca y est, la voile en "v" maison est fabriquée. Après quelques essais au printemps, j'en suis satisfait.
C'est une aide à  la propulsion, il ne s'agit pas d'un voilier, mais c'est interessant de partir en pagayant et de rentrer avec la voile, ce qui me permet de pêcher à  la traîne au retour. Le tout étant de revenir avec le vent arrière ou 3/4 arrière.
Concernant la fabrication :
base en tube plastique rond diamètre 20, articulé en son milieu avec deux oeillets inox emboités l'un dans l'autre.
Deux espars en fibre longueur 120 de chez decathlon dans le rayon cerf-volant et de la toile cerf-volant avec une fenêtre en plastique transparent un peu rigide. On fixe deux oeillets inox en bout de base sur la ligne de vie, un sandow vers l'avant et deux écoutes coulissantes sur la ligne de vie.
Vite monté, vite démonté...
Peut-être que la prochaine sera un peu plus grande...
kenavo !

[bruno17]

hello Je suis curieux de savoir comment tu as fixé les baguettes fibres au tube ? Pourrais tu éventuellement nous faire une belle grosse photos de détails ou tout moins nous donner une peu plus d'explication. Je suis en train d'essayer difficilement de construire un modèle sensiblement comme dans le blog plus haut après avoir tenté une imitation du "pac... action" mais évidement le problème c'est bien le pied de mat et toute info est bonne à  prendre en la matière. Il va de soit que si je parviens à  monter la mienne, je donnerais ici toutes les infos nécessaire à  sa conception. En te remerciant par avance.

[jeff22]

Chaque espar en fibre est emboité dans un perçage du tube plastique.
(voir photo).

[bruno17]

très simple et très ingénieux bravo et merci pour l'explication et les photos

[Jacques76]

apparement ce système à  même l'air de pouvoir remonter au vent...



http://www.pacificaction.co.nz/video.htm

Dans la vidéo 8 , à  moin s d'un trucage on voir clairement le gars passer du portant à  ce qui ressemblerai à  du près

quelqu'un peu t'il confirmer ?

queqlu'un a t'il fait un essais avec unne voile " maison" ?

une autre video sympa ...
http://avokayak.free.fr/voilepacificacti/index.html#2

[Pierre]

Le type fait du travers.
Ce qui est déjà  bien.
Du près? On n'avance pas et on dérive.
On peut comparer le comportement de cette voile à  celui du spi.
Jusqu'à  Force3, on peut faire du travers sans problème. Au dessus, ça devient craignos, il faut sortir en appui. Je m'étais fait mal aux muscles du cou.(Faut dire que j'étais, déjà , un vieux bonhomme )
Par temps de curé on peut s'amuser à  tirer des bords carrés en s'aidant de la pagaie pour lofer et laissant à  contre pour virer.
Je l'ai fait dans un courant favorable ce qui donnait l'illusion de remonter au vent. mais ce n'était qu'une illusion :rolleyes:

[Claeys Christophe]

http://www.pacificaction.co.nz/video.htm

Dans la vidéo 8 , à  moin s d'un trucage on voir clairement le gars passer du portant à  ce qui ressemblerai à  du près

quelqu'un peu t'il confirmer ?

[/URL]


Hmmm, non.

Frédérique et moi utilisons la voile Kiwi depuis son arrivée en Europe (via des potes néo-zed, mais c'est une autre histoire), et on ne peut pas faire de prés avec.

Entendons-nous bien :

- on peut suffisamment border la voile Kiwi pour prétendre faire du prés bon plein

- mais un kayak non spécialement équipé, c'est à  dire sans dérive centrale, dérape autant qu'il avance

- on a donc l'impression d'avancer au prés bon plein ... jusqu'à  ce qu'on relève la tête pour vérifier son alignement.

Quelque soit le type de gréement ou de voilure, une embarcation sans quille ou sans dérive centrale ne peut pas faire du prés.
Un faering remonte péniblement à  45° du vent, et encore a-t-il une quille longue profonde de plusieurs centimètres qu'aucun kayak ne possède.

Pas de miracle, les lois de la physique sont implacables ...

Christophe

[fabrice C]

Hmmm, non.

Frédérique et moi utilisons la voile Kiwi depuis son arrivée en Europe (via des potes néo-zed, mais c'est une autre histoire), et on ne peut pas faire de prés avec.

Entendons-nous bien :

- on peut suffisamment border la voile Kiwi pour prétendre faire du prés bon plein

- mais un kayak non spécialement équipé, c'est à  dire sans dérive centrale, dérape autant qu'il avance

- on a donc l'impression d'avancer au prés bon plein ... jusqu'à  ce qu'on relève la tête pour vérifier son alignement.

Quelque soit le type de gréement ou de voilure, une embarcation sans quille ou sans dérive centrale ne peut pas faire du prés.
Un faering remonte péniblement à  45° du vent, et encore a-t-il une quille longue profonde de plusieurs centimètres qu'aucun kayak ne possède.

Pas de miracle, les lois de la physique sont implacables ...

Christophe

quels sont les usages alors de cette voile ?
N'arrive t-on pas à  améliorer le comportement du kayak en "plantant" la pagaie, ou les forces en présences sont-elles trop fortes ?

[Pierre]

Elle sert à  aller plus vite aux allures portantes, accessoirement à  soulager le pagayeur.

[fabrice C]

Elle sert à  aller plus vite aux allures portantes, accessoirement à  soulager le pagayeur.

Tient !
quelqu'un qui n'est pas en train de préparer la beuverie de ce soir
Merci pour la réponse, prompte ... un avis sur l'utilisation de la pagaie en guise de safran et/ou dérive ?
Apparemment, c'est comme ça que se débrouillent les polynésiens depuis des lustres ...

[Philippe13]

bonjour a tous .Est ce que la voile "tape cu" n'est pas moins contraignante a utulisé et est ceque elle n'est pas plu efficace.

[Oli]

Eric t'en dira plus mais il apparait que la voile tape cul associée à  une dérive classique permet d'aller un contre le vent et limite plus la dérive de la voile kiwi.
Elle est si peu contraignante que certains l'utilisent systématiquement en navigation pour aider un peu la pagaie et surtout équilibrer parfaitement le kayak quelle que soit l'allure (allure au sens vélique et pas vitesse)

[Philippe13]

salut Oli ,merci pour ta réponse .Je recherche actuellement sur internet des pistes ,soit pour acheter ,soit pour faire moi même la voile ,aurais tu des addresses a me passer pour la kiwi et la tape cu ?

bye a plus et bonne glisse

[lologoud]

quelqu'un a-t-il les plans de cette voile?
forum/album.php?albumid=159&pictureid=1688
j'ai eu l'occasion de l'essayer sur mon kayak au retour de l'île de batz et ça me démange d'en bricoler une

[lologoud]

je cherche une photo du système de fixation d'une voile en V d'un fabriquant style pacific action
quelqu'un pourrait-il m'aider?
et aussi la largeur de la voile en partie haute

[Philippe]

Salut Laurentr, la moitié des forumeurs doit être en vaccances

Entre le 44 et le 29 , j'ai rencontré un kayakiste rentrant de son essai de voile kiwi , maison "rien qu'avec de la récup."
C'était pas probant et il est rentré réviser sa copie bien vite.
donc la photo ne t'informera pas beaucoup.

[Pierre]

Les mats font 1,50m
Les pieds sont écartés d'environ 20 cm
L'angle est d'environ 55°
L'aire du trapèze est de 1m²
avec tes souvenirs de 3ème et une calculette (pour le sinus) tu dois trouver toi-même la solution. :p

Sans déconner, et au pif, je dirais 1,40m en haut.

[lologoud]

merci pierre pour les infos
philippe c'est vrai que la photo ne m'aide pas trop
ce qui me pose problème c'est comment maintenir l'écart entre les deux mats quand la voile est levée et comment les rapprocher quand on veut la rouler sur le pont

[Pierre]

Si le pont est convexe, là  où tu installes les pieds de mat, les espars s"écarteront d'eux même. En outre, les écoutes reviennent là  où le pont est le plus large, ce qui accentue le phénomène.
Quand tu affales ta voile, prends les deux écoutes dans la même main, les mats se resserreront d'eux-même.


Jette un oeil sur cette liste de sites
http://www.kayakforum.com/cgi-sys/cgiwr ... ing_A_Sail
en particulier celui-ci
http://home.clear.net.nz/pages/grantgla ... tssail.htm

(les dimensions sont différentes sur la pacific action(plus large en haut)

[PatriceD35]

à‰galement à  la recherche d'infos sur la fabrication "Home made" d'une voile type Kiwi, j'ai trouvé ceux ci :

http://www.topkayaker.net/Articles/Surf ... kSail.html

En vidéo mais plus légère :

http://www.youtube.com/watch?v=iexS3UxrdO8

Espérant aider un peu !

[lologoud]

merci pour les infos
c'est vrai que sur la vidéo ça a l'air plus léger!!
je prend les côtes ce we de mon kayak et je me lance
je posterais des photos si ma voile n'est pas trop ridicule

[lologoud]

bon le projet avance
la voile et le système de fixation sont finis


il faudra deux écoutes pour tendre la voile et j'ai vu que certains passaient une autre dans la poignée à  l'avant
quel est l'intêret pour cette dernière(maintenir la voile debout en cas de demi-tour?) et est-t-elle indispensable?
la partie haute de la voile doit-elle être tendue ou c'est préférable de laisser une forme plus arrondie pour que le vent prenne mieux dedans?

[Pierre]

il faudra deux écoutes pour tendre la voile et j'ai vu que certains passaient une autre dans la poignée à  l'avant
quel est l'intêret pour cette dernière(maintenir la voile debout en cas de demi-tour?) et est-t-elle indispensable?

Le bout (ou l'élastique) qui passe dans la poignée sert à  lever la voile. Il est indispensable car elle ne le fait pas toute seule.

la partie haute de la voile doit-elle être tendue ou c'est préférable de laisser une forme plus arrondie pour que le vent prenne mieux dedans?

Tendue mais dès qu'il y aura du vent elle va s'arrondir. Normal.

[Jean-Claude44]

Bonjour,
Je suis en train de construire une voile type kiwi, mais je me pose une question, la liaison tube fibres / ligne de vie du pont doit elle être super rigide et si non y'a t-il risque de voir le V de la voile se refermer lorsque le vent force dessus ? est-ce un problème si la voile se referme un peu en navigation ?
En effet on voit certain montage avec des pièces en bois articulés avec un tube (donc liaison qui me semble rigide) et d'autres avec des pièces plastiques retenue par la ligne de vie sans rigidité apparente.