greenland de tahé marine

[voisman]

Quid de l'homologation du joli tahé greenland avec ses lignes de vie bien courtes, son absence de poignées et le manque d'un point de remorquage? Je sais, tous les moyens sont bons pour défendre l'anas face à  l'envahisseur greenlandais qui est cependant très beau.

[Eric]

oui , mais Tahé kayak c'est 2 fois moins cher

[yvesg83]

Quid de l'homologation du joli tahé greenland avec ses lignes de vie bien courtes, son absence de poignées et le manque d'un point de remorquage? Je sais, tous les moyens sont bons pour défendre l'anas face à  l'envahisseur greenlandais qui est cependant très beau.

L'envahisseur greenlandais devait avoir ses entrées dans les ministères concernés puisque la Div 240 en vigueur depuis avril dernier n'impose ni lignes de vie (ceci dit faut être très c.. pour ne pas en mettre), ni point de remorquage (mais un dispositif de remorquage) et encore moins de poignées.
http://www.ffck.org/mer/kayak_mer/Annex ... sAFMAR.pdf

[Eric]

Yvesg83

je joint ici une réponse au sujet des lignes de vie et autres de la part du président de FPKM,

La réponse donnée est trés incompléte rt insuffiante .Le rédacteur semble ignorer l'esprit de base de la D240: moins de réglementation mais plus de responsabilité du chef de bord.
Effectivement, dans cet esprit qui est de définir des objectifs à  atteindre pour la sécurité ( et plus une liste de moyens) la ligne de vie n'est plus nomément désignée , ce qui est normal mais il faut lire et comprendre les articles suivants qui forment un tout cohérent.:
( en italique le texte de l'arrêté du 11 mars et en caractéres normaux ,les commentaires de Pagayeurs Marins.
- art 240-2.08 Solidité de construction
les matériaux entrants dans la construction sont choisis et mis en oeuvre de maniére à  assurer aux navires une solidité suffiante pour les conditions d'exploitation pour lesquelles ils sont prévus.

- Art 240-2.60 Dispositif pour remonter à  bord
fficeffice" /><O :p ></O :p >« Moyen de remonter à  bord en cas de chute à  l'eau :<O :p ></O :p >
I. Tout navire comporte un dispositif permettant à  une personne tombée à  l'eau de remonter à  bord aisément et par ses propres moyens, sans compromettre la stabilité.<O :p ></O :p >
II. Dès lors qu'une personne tombée à  l'eau a atteint l'endroit du navire prévu pour la remontée à  bord, elle doit pouvoir mettre en oeuvre le moyen de remonter sans assistance extérieure. ».<O :p ></O :p >
La ligne de vie répond à  cette obligation pour les sit-on-top et pour les kayaks très stables. Par contre pour certains types de kayak, il est nécessaire de disposer en plus d'un paddle-float ou un rolling-float pour remonter seul à  bord.
<O :p ></O :p >

Art 240-3.07 § 3et 7 liste du matériel d'armement et sécurité
3. Un moyen de remonter à  bord pour une personne tombée à  l'eau. Un tel moyen, lorsqu'il n'équipait pas un navire existant, est conforme aux dispositions de l'article 240-2.60 ;
<O :p >-§3 rem. : un « moyen de remonter à  bord » : lignes de vie sur le pont d'un kayak et un paddle-float, ou un rolling-float, ou équivalent pour avoir au moins le moyen de ré-embarquer seul.
</O :p >7. Un dispositif permettant le remorquage (point d'accrochage et bout de remorquage) sauf pour les planches à  voile et aérotractées (« kite surf ») ;<O :p ></O :p >
-§7 rem. : un « dispositif permettant le remorquage », soit un anneau en bout, sangle, toggle, à  l'avant et à  l'arrière, et solidement fixés au pont et un bout de remorquage d'une longueur suffisante.

Pour plus de détails voir la note PM/NI/08.020/GC accessible aux adhérents sur le site et PM/NI/08.012/GC.
Il est évident que la présence d'une ligne de vie est indispensable ; Cette définition pourra permettre pour les constructions tradi, compte tenu de leur type de navigation de ne pas avoir une ligne de vie longitudinale continue mais partiellement transversale , déja utilisée pour maintenir les outils et engins de peche.

Par ailleurs, les spécifités des constructions traditionnelles seront définies dans la D244 en cours d'élaboration
Peuples nomades a déja modifié ses plans de construction de tradi pour renforcer la solidité du point d'amure

Eric, Tu peux afficher cette réponse sur le forum si tu le souhaites
C'est en se référant aux principes de bases du genre Art 240-2.08 que l'on a obtenu d'exclure les kayaks de l'obligation d'avoir une ligne de mouillage.....
amitiés
Yves Béghin

[Yann Peuple Nomade]

Merci à  Yves d'apporter ces précisions sur la nouvelle réglementation. Ayant travaillé sur les nouvelles circulaires, la FPKM est une des garante du respect de l'esprit de ce texte.
Comme l'indique la FPKM, les nouveaux textes font appels au bon sens. Depuis longtemps nos réclamons plus de libertés dans notre pratique. Cette demande s'appuyait essentiellement sur la notion de responsabilité individuelle. A chacun de naviguer en fonction de son niveau, au capitaine de bord de vérifier que son kayak comporte (en plus de l'obligatoire mini) le matériel et équipement propice à  assurer la sécurité.

Une petite précision sur l'exposé de Yves: il n' y a pas que Peuple Nomade qui a augmenter ses standards de construction. Ce choix est le fruits d'une réflexion commune lors des "jeux Norsaq" à  Quiberon en 2007.

Rendons à  nanook ce qui lui appartient...
bonne journée à  tous

[yvesg83]

Yvesg83

je joint ici une réponse au sujet des lignes de vie et autres de la part du président de FPKM,

La réponse donnée est trés incompléte rt insuffiante .Le rédacteur semble ignorer l'esprit de base de la D240: moins de réglementation mais plus de responsabilité du chef de bord.
Effectivement, dans cet esprit qui est de définir des objectifs à  atteindre pour la sécurité ( et plus une liste de moyens) la ligne de vie n'est plus nomément désignée , ce qui est normal mais il faut lire et comprendre les articles suivants qui forment un tout cohérent.:
( en italique le texte de l'arrêté du 11 mars et en caractéres normaux ,les commentaires de Pagayeurs Marins.
- art 240-2.08 Solidité de construction
les matériaux entrants dans la construction sont choisis et mis en oeuvre de maniére à  assurer aux navires une solidité suffiante pour les conditions d'exploitation pour lesquelles ils sont prévus.

- Art 240-2.60 Dispositif pour remonter à  bord
fficeffice" /><o> :p ></o> :p >« Moyen de remonter à  bord en cas de chute à  l'eau :<o> :p ></o> :p >
I. Tout navire comporte un dispositif permettant à  une personne tombée à  l'eau de remonter à  bord aisément et par ses propres moyens, sans compromettre la stabilité.<o> :p ></o> :p >
II. Dès lors qu'une personne tombée à  l'eau a atteint l'endroit du navire prévu pour la remontée à  bord, elle doit pouvoir mettre en oeuvre le moyen de remonter sans assistance extérieure. ».<o> :p ></o> :p >
La ligne de vie répond à  cette obligation pour les sit-on-top et pour les kayaks très stables. Par contre pour certains types de kayak, il est nécessaire de disposer en plus d'un paddle-float ou un rolling-float pour remonter seul à  bord.
<o> :p ></o> :p >

Art 240-3.07 § 3et 7 liste du matériel d'armement et sécurité
3. Un moyen de remonter à  bord pour une personne tombée à  l'eau. Un tel moyen, lorsqu'il n'équipait pas un navire existant, est conforme aux dispositions de l'article 240-2.60 ;
<o> :p >-§3 rem. : un « moyen de remonter à  bord » : lignes de vie sur le pont d'un kayak et un paddle-float, ou un rolling-float, ou équivalent pour avoir au moins le moyen de ré-embarquer seul.
</o> :p >7. Un dispositif permettant le remorquage (point d'accrochage et bout de remorquage) sauf pour les planches à  voile et aérotractées (« kite surf ») ;<o> :p ></o> :p >
-§7 rem. : un « dispositif permettant le remorquage », soit un anneau en bout, sangle, toggle, à  l'avant et à  l'arrière, et solidement fixés au pont et un bout de remorquage d'une longueur suffisante.

Pour plus de détails voir la note PM/NI/08.020/GC accessible aux adhérents sur le site et PM/NI/08.012/GC.
Il est évident que la présence d'une ligne de vie est indispensable ; Cette définition pourra permettre pour les constructions tradi, compte tenu de leur type de navigation de ne pas avoir une ligne de vie longitudinale continue mais partiellement transversale , déja utilisée pour maintenir les outils et engins de peche.

Par ailleurs, les spécifités des constructions traditionnelles seront définies dans la D244 en cours d'élaboration
Peuples nomades a déja modifié ses plans de construction de tradi pour renforcer la solidité du point d'amure

Eric, Tu peux afficher cette réponse sur le forum si tu le souhaites
C'est en se référant aux principes de bases du genre Art 240-2.08 que l'on a obtenu d'exclure les kayaks de l'obligation d'avoir une ligne de mouillage.....
amitiés
Yves Béghin

Tout ceci est extrêmement logique et c'est pour ça que j disais que même si la ligne de vie n'est pas clairement exigée il faut être très c... pour s'en passer.
Quant au paddle float ça me paraît au moins aussi indispensable si on navigue seul.

Par contre rien n'empêche à  un constructeur de commercialiser un kayak immatriculable sans ligne de vie et c'est peut être un peu dommage.

[Pierre]

Ligne de vie? Ligne de vie?
Il y a de la contrepèterie dans l'air..

[pyve]

bonjour !
j' ai pu essayer les deux hier
par pétole le greenland est vraiment mais "vraiment" plus rapide (confirmation de pierre-dominique après échange de kayaks) a verifier par mer formée !

je trouvais l' anasacuta "radical" (par analogie avec le vocabulaire planchiste) mais le greenland change mes repères :sacré bestiau !

voila quelques photos

a plus

[paulo]

superbe les photos : on peut bien comparer les deux modèles.
vraiment tendu ce Tahé ! ca doit enfourner comme pas deux ça non ?

[Jean-Yves]

Il y a une photo sur le site ... Norvégien (?). Tu vois qu'à  la moindre vague c'est sous l'eau . Mais c'est vraiment "une belle bête". J'aimerais bien l'essayer..... :rolleyes:

[mau.len]

On voit bien à  travers ces photos les différences entre les deux bateaux, pas étonnant que les comportements soient différents ...
Je vois mal les poignées de portage, mais ce ne doit pas être très dur de "finir" la ligne de vie.
Est-ce qu'il y a des différences en ce qui concerne la hauteur de pont (devant et derrière l'hiloire) ? J'ai l'impression que le "différentiel" est moins important sur le Tahé ?

[pyve]

oui , le pont du tahé (au hauteur de cuisse) est bas !
le pilote doit pouvoir tenir assis a 80- 90° minimuche jambes tendues (angle jambe tronc ) !

désolé la photo est flou

[Yann Peuple Nomade]

oui , le pont du tahé (au hauteur de cuisse) est bas !
le pilote doit pouvoir tenir assis a 80- 90° minimuche jambes tendues (angle jambe tronc ) !

désolé la photo est flou

Et tu te retrouve ainsi assis dans la position qu'ultilisaient les inventeurs du qajaq. Particulièrement chez le Groenlandais (d'où est tiré ce qajaq) où les jambes étaient à  plats au fond du bateau.

[Hervé_KINACH]

quel confort !!!!

[Yann Peuple Nomade]

quel confort !!!!

Tu as raison Hervé, c'est un peu dur. C'est pour cette raison que nous modifions légèrement les ossatures à  la construction. Nous adaptons les ponts à  nos dimensions. Les Eskimos avaient un truc que nous n'avions pas: la capacité à  placer la jambe dans un seul axe (anté version des genoux). Nous ne sommes pas vraiment adaptés à  cette posture.
Je pense que dans ce qajaq, il en est comme dans les SOF, une position "intermédiaire" (entre trad et "moderne") est prévue?

[mickael]

en tout cas il fait parler ce bateau ! le tarif est a combien en france ?
l anas acuta est toujours aussi beau a voir , et reste un de mes meilleurs souvenirs de bateaux essayes

[Gérald69]

Salut à  tous,

Désolé si ma question est idiote, mais, un kayak noir, ça devient pas une bouilloire au bout de quelques heures au soleil ?

Ciao

Gérald

[Bernard DKQ]

Pas dans le Nord !!!

[Gérald69]

C'est donc pour ça qu'on prétend que le Nord, c'est le paradis du Kayak de mer ???

[Bernard DKQ]

On ne parle pas du même Nord ! Dans le mien, il fait suffisamment moche pour ne pas faire gonfler un kayak noir mais pas suffisamment froid pour espérer croiser un phoque sur une plaque de glace et pis la mer est marron !!!
Je vous ai coupé l'envie de venir ? :p

[paulo]

c'est pour ça que vous avez la Jenlain !!! c'est en compensation de la mer marron

[mau.len]

en tout cas il fait parler ce bateau ! le tarif est a combien en france ?

1675 € ici.

[mickael]

ah la vache ! ce prix est vraiment tentant pour un kayak aussi atypique , moi qui aime l originalite , va falloir que j ecrive au pere noel , c est quoi l adresse deja ?

[Carmelo]

Est-ce que quelqu'un sait si il y a un modèle "grande taille" 1,85m et 90 kg et si ce quelqu'un la essayé a-t-il besoin d'un chausse pieds... pour y rentrer et la dernière, si il y a un revendeur en France capable d'envoyer ça outre-mer

[Oli]

Michael de Ckayaker parle d'une distribution en amérique du nord, à  New York.
Voir ici

http://ckayaker.blogspot.com/2008/11/oh-my.html

[FabienR83]

Bonsoir à  tous,
Est-ce que 1m82 pour 80kg c'est faisable pour ce type de bateau ?
Merci,
Léo

[Bernard DKQ]

Sûrement! Si tu fais des trous pour laisser passer tes jambes !

[pyve]

bonjour
je fais 190 cm pour 80 kg (ouf noel est loin )
dans la version petit hilloire je rentre mais les genous frottent un peu au passage et l 'hilloire appui un peu sur les cuisses en navigation , supportable mais sur une journee de navigation : :rolleyes:

par contre dans la version grand hilloire (relatif) je rentre sans probleme et le bateau est tres confortable pas d' appui sur les cuisses et moins de tension sur les ischio-jambiers (donc plus tolerant pour la souplesse en position assise ).

mais comme pour tout il faut essayer ...

[FabienR83]

Ok merci !

[pyve]

pourquoi ce ?