Un peu de théorie avant la pratique

[Christophe29]

Salut tout le monde,

Comme il n'y a pas sur le site de rubrique qui pourrait s'appeler "How to..." comme diraient les voisins d'en face (ceux qu'on nomme Grand Bretons), je viens causer ici:

Vous faites comment pour faire ça?
[ATTACH]1166[/ATTACH]
Pour ma part, c'est le bouillon assuré dès que je suis talonné par le rouleau (et des plus petits que celui là !)....Appui par ci, appui par là ...Que dalle!! Plouf à  chaque fois!

Des avis, des conseils? Merci !

[yvesg83]

Salut tous le monde,

Comme il n'y a pas sur le site de rubrique qui pourrait s'appeler "How to..." comme diraient les voisins d'en face (ceux qu'on nomme Grand Bretons), je viens causer ici:

Vous faites comment pour faire ça?
[ATTACH]1166[/ATTACH]
Pour ma part, c'est le bouillon assuré dès que je suis talonné par le rouleau (et des plus petits que celui là !)....Appui par ci, appui par là ...Que dalle!! Plouf à  chaque fois!

Des avis, des conseils? Merci !

C'est pourtant facile: 2 photos différentes, un bon logiciel de retouche d'image et c'est parti!!!

Bon ok je sors...

[Christophe29]

Ouais, c'est pas con ....

Je change alors ma question: Qui pense que c'est un montage, que ce genre de situation est impossible dans la vrai vie? A près tout, on est au bar du port, et on peut tout dire....

[yvesg83]

Ouais, c'est pas con ....

Je change alors ma question: Qui pense que c'est un montage, que ce genre de situation est impossible dans la vrai vie? A près tout, on est au bar du port, et on peut tout dire....

Heu, je n'ai pas dit que la photo était truquée, je dis juste que, vu mon niveau technique c'est la seule solution envisageable pour moi

[Christian]

Photo tout à  fait plausible !
Situation que j'aime pas : Tu es rattrapé par une vague pleine de bulles d'air qui suffisent à  te mettre de travers (plouf probable ! ) surf peu possible et sur laquelle ton pagayage et tes appuis sont peu efficaces !
Solution éventuelle : Rétropédalage pour reculer vers la vague et redémarrer juste après avant que la suivante n'arrive ???

[Oli]

La difficulté de la photo est que le kayakiste reçoit la mousse pile par l'arrière. Ce serait plus facile si il était un peu de travers pour pouvoir voir venir la mousse.

Une foi que la mousse est là , il doit giter vers la vague pour lui présenter son pont. Il maintiendra son équilibre avec un appui énergique en poussée ou en suspension. Ça n'a pas l'air facile à  première vue mais ce n'est pas très difficile à  réaliser. De cette manière, il glissera sans problèmes jusqu'au sable.

C'est d'ailleurs le premier exercice à  faire quand on apprend à  surfer en kayak.

[yvesg83]

La difficulté de la photo est que le kayakiste reçoit la mousse pile par l'arrière. Ce serait plus facile si il était un peu de travers pour pouvoir voir venir la mousse.

Une foi que la mousse est là , il doit giter vers la vague pour lui présenter son pont. Il maintiendra son équilibre avec un appui énergique en poussée ou en suspension. Ça n'a pas l'air facile à  première vue mais ce n'est pas très difficile à  réaliser. De cette manière, il glissera sans problèmes jusqu'au sable.

C'est d'ailleurs le premier exercice à  faire quand on apprend à  surfer en kayak.

Je n'y connais rien en surf mais si c'est que de la mousse comment fait on pour s'appuyer dessus?
De plus si on ne peut pas s'appuyer dessus je dirais intuitivement qu'elle ne doit pas exercer une force si problématique que ça?

Mais bon j'ai prévenu que je n'y connaissais rien

[Ron.]

Si,si. "Mousse", c'est une façon de parler. C'est tout de même pas du mamie Nova ! Il y a toujours une certaine force de la vague. Ton appui aura une force proportionnelle à  celle de la vague, du coup. On peut surfer sur de toutes petites vagues, même si les sensations sont alors bien sûr limitées ..!

[Christian]

Oli a raison ! Le seul problème est que qui dit gîte, dis "appui" et que l'appui sur l'écume, c'est pas fameux ...

[Ron.]

"l'appui sur l'écume, c'est pas fameux ..."
Comme je disais juste au dessus ( !!) n'exagérons rien.
Surtout si tu vois la tronche de l'écume sur la photo , si c'est pas un montage ...
Pour en revenir à  la dernière question d'Yvesg83, des appuis, t'en aura toujours.

[phil m]

salut
la meilleure façon de se faire tordre, c'est d'attendre. /aux vagues, il faut avoir de la vitesse ( en avant pour rentrer ou en arrière pour refuser). là  si le gars ne fait rien, il va tourner tt de suite, car l'énergie vient pousser la pointe arrière. dans ce cas c'est de la mousse, alors il n'y a pas de pente comme devant une vague, juste un mur d'eau et d'air. après tout dépend de la taille du mur..; plus il est haut plus ca va être puissant, déstabilisant...
s'il pagait pour prendre de la vitesse, il va se faire rattraper moins vite par la mousse, donc le kayak sera moins pousser par l'arrière, donc il pourra aller droit plus facilement, surtout s'il se penche en arrière pour encrer sa pointe arr et alléger la pointe av.
après l'énergie de la mousse va changer la direction du bateau (c'est comme sur le sable, si tu pousses ton bateau a un moment il va tourner ). passer 30° à  drt ou gch, c'est très dur de se replacer perpendiculaire(avec la pagaie en gouvernail) donc il faut giter en montrant "son cul à  la plage" c'est déconseillé en période estivale, ou du moins sur certaines plages...comme on a de la vitesse on va trouver un appui. après un gérant l'assiette du bateau, on peut partir soi en avant soi en marche arrière...et vive le surf avec un kmer!!!
il ya de quoi faire en ce moment
bon vent
phil m

[Christophe29]

Je savais bien que du monde viendrait au bistrot pour discuter sur ce sujet...

Merci pour vos réponses.

Ben, Yapuka essayer ça la prochaine fois...

[yvesg83]

Merci pour toutes vos explications.

[phil m]

salut
de la mer aujourd'hui, windguru prévoyait 3.1m, la bouée au large 2.1m. bref après une session clapoteuse en longboard, mise à  l'eau des kmer avec Fredo, "les grosses c...".il a un a peine un an de kayak, mais il n'a pas peur de tomber à  l'eau. a 500m du bord, il a pris la grosse serie, 2 coups de pagaies et et le bateau est parti en surf. la pente était d'environ 60° et elle était plus longue que son kayak!!! je lui ai gueulé de se pencher en arrière, c'était vraiment impressionnant! quel coup d'adrénaline! quand ton kayak est au planing avec des gerbes d'eau. le bateau ne touche l'eau qu' au niveau des genoux et sent toute la structure travailler.
a ces vitesses là , c'est autre chose, que l'on ne me dise pas que le kayak de mer c'est trop pépère, cela relève juste du niveau de méconnaissances de l'interlociteur.
bien crevé ce soir, après un bon après midi, le kayak de mer c'est vraiment TOP!!!!
bon vent
phil m

[Christophe29]

Cet après midi, à  la louche, un mètre cinquante de houle à  Porspoder.....avec quelques déferlantes sympa.....Cependant pas suffisant pour mettre en pratique tous les conseils dispensés plus haut. Un peu de surf, mais pas sur de bien longues distances.

Au bilan de cette sortie: Un esquimautage raté. Complètement désorienté dans le gros bouillon, et tellement balloté que je n'ai pas réussi à  placer la pagaie proprement pour sortir. Donc, au bout d'un moment, éjection du kayak, et laisser faire le gilet pour retrouver la surface, car lui seul savait où c'était vraiment.......Arrivé en surface, je vois ma pagaie à  5 ou 6 mètres du bateau, elle en a marre de mes conneries, et elle rentre à  la plage sans moi....Je vois mon compagnon de jeu qui passe à  côté de moi comme un avion de chasse, poussé par la vague suivante.......il n'ira pas loin, lui aussi goûte les délices d'un retournement en eau trouble!

Nous voilà  donc les deux dans le bouillon. Lui sort tranquillement le paddle float. Je préfère passer un réentry-roll, en utilisant la pagaie de secours toujours à  sa place sur le pont de mon kayak, qui est toujours à  l'envers. ...Succès de la manœuvre, je pars filer un coup de main au copain qui patauge toujours, puis nous récupérons ma pagaie fugueuse.....

Nous retournons sur la ligne de front (le 11 novembre m'inspire....), car nous aimons cela!

Pour finir, avant de retourner à  la plage, une belle déferlante chope Vincent, lui piquant son bonnet, mais aussi, la maligne, lui ouvre sa trappe de caisson arrière......Le voilà  donc au bouillon, avec le caisson arrière et le cockpit remplis de flotte......Nous en profitons pour constater que son bateau flotte toujours malgré les quelques litres embarqués..... Retournement du kayak, vidange, remise à  l'endroit, action avec la pompe, et hop, c'est reparti!

Bref, au bilan, nous retiendrons surtout que nous ne sommes pas encore des balèzes de la navigation dans la vague, que le surf, c'est pas encore ça, et surtout, que l'esquimautage en situation, c'est pas toujours simple.

Qui c'est qui va bien dormir??

[Eric]

ho lui, j'y crois pas

va falloir emprunter un casque pour le week-end prochain
les vagues de plages sont bien mieux que les déferlantes de roches
le pauvre Vincent n'est vraiment pas aidé avec son CGM bleu

quelques conseils (bien je sois un novice dans le surf)

-garder une distance de sécurité avec les copains sur l'eau
-un casque est une bonne chose, même un casque de vélo
-un kayakiste en observation, pour aller à  la rescousse du copain déjupé


Christophe , on l'a refait Samedi ta sortie?
si non !j'défonce ta Roumaine neuve à  coups de pagaie

[phil m]

salut
dans la série des conseils:
*observer les vagues ( pour kmer de +4m :éviter vagues sur dalles rocheuses qui creusent vite et fort, j'ai testé la luxation d'épaule sur une vague de roche, en pied de falaise: pas terrible) préférer les fonds sableux, le contact sera moins violent quoique
attention aux séries qui décalent
* un seul par vague,avec de l'espace (pas de baigneur ou surfeur) vu l'inertie d'un kmer sinon un sort ou se retourne
* préférer surfer devant votre mise à  l'eau, en cas de pb c'est plus confortable
* accepter de rentrer en nageant, la récupération peut être impossible là  ou ça déferle . c'est bien de se faire calmer de temps en temps
* échauffer vous bien avant
* travailler avec le tronc(plus puissant) plutôt qu'avec le bras arrière. cad gardez les bras parallèles et tendus, cela évitera à  la tête de l'humérus de sortir facilement
* un leash de pagaie attaché a son poignet
voila on pourrait faire une sorte de fiche pratique, si d'autres conseils vous semblent important, allez y
a+
phil m

[Christophe29]

salut
dans la série des conseils:
** échauffer vous bien avant
phil m

C'est vrai que cela a son importance. Hier, nous étions juste devant l'endroit où nous avions mis à  l'eau. Et quelques minutes après le départ, nous étions déjà  à  l'attaque dans le gros bouillon. J'avoue que je ne me suis pas senti trop à  l'aise, car pas assez chaud, dans ces premiers moments...et j'avais une sorte d'appréhension à  aller vraiment à  fond....

Il me manquait le quart d'heure ou la demi-heure de transit pour rejoindre la zone de surf, et qui permet habituellement de commencer à  se sentir à  l'aise...

[phil m]

resalut
parfois le simple passage de la barre peut être "chaud" et nous encore "froid", donc l'échauffement au sec est utile( trottiner, +articulaires, + musculaires , ex:des pompes...)
le temps d'échauffement va augmenter avec le climat, l'âge, l'intensité de l'effort et le type d'activité.il en va du plaisir sur l'eau
les inuits ont des jeux traditionnels, l'un consiste à  grimper sur une colline, en courant, avec son kayak sur l'épaule... s'il y en a qui ont encore froid près cela...
phil m

[Carmelo]

C'est vrai que cela a son importance. Hier, nous étions juste devant l'endroit où nous avions mis à  l'eau. Et quelques minutes après le départ, nous étions déjà  à  l'attaque dans le gros bouillon. J'avoue que je ne me suis pas senti trop à  l'aise, car pas assez chaud, dans ces premiers moments...et j'avais une sorte d'appréhension à  aller vraiment à  fond....

Il me manquait le quart d'heure ou la demi-heure de transit pour rejoindre la zone de surf, et qui permet habituellement de commencer à  se sentir à  l'aise...

J'ai fait la même erreur dimanche, mes deux compagnons étaient déjà  à  l'eau, je voulais absolument les rattraper pour discuter un peu avant d'embarquer sur la vague, avec des sinus congestionnés, un col de dry trop serré, et en plus je ne vide pas l'air du dry ...Imaginez le premier esquimautage. Je plante du coté gauche, super je vais passer dessous et ressortir à  droite , au lieu de passer dessous je rebondis !!! Je ne comprends pas tout de suite, la "fraicheur" de l'eau me surprends,2°, je le savais mais... J'insiste et plonge en plaçant ma pagaie le long du kayak mais au lieu de voir la lueur du ciel je ne vois que du sombre et je suis encore dessous, j'essaye mon coup de pagaie pour sortir, résultat, le nez congestionné et la babine superieure qui sortent péniblement pour inspirer un peu d'air et me dire qu'il n'y aura pas un deuxième essai , ejection en me faisant balloter par le gros bouillon et je goûte a cette eau qui me replace l'orgueil au bon endroit , un de mes compagnons arrive près de moi le sourire d'une oreille à  l'autre. Je rembarque et remonte le courant pour me réchauffer, la température est de-9° ce dimanche,mon baptème "kayak d'hiver", ce n'est pas si mal, je vais me souvenir que le bonhomme Michelin va avoir du mal à  esquimauter :rolleyes: ...