Dérive et vent

[Philippe56]

Bonjour,

je recherche un avis pertinent sur l'incidence du vent sur le kayak lors d'une traversée.
admettons le cas d'école suivant:
un trajet plein sud sans dérive courant au 180 avec un vent d'ouest établi à  20 noeuds par exemple.
quel cap compas corrigé faut il prendre pour rester sur un cap vrai au 180 ?
peut-on imaginer une échelle type pour des vents de 10,20,30... noeuds ?

rq: prenons un kayak type Kitiwek avec ponts non chargés et dérive non abaissée ça va de soi.

merci d'avance aux spécialistes de la navigation

[Oli]

Quand je navigue avec un GPS dans la poche, je m'amuse souvent à  m'arrêter pour voir ma vitesse de dérive avec le vent et courant, c'est assez instructif. Comme le kayak se met travers au vent, normal, on se retrouve dans la configuration que tu évoques, cad avec le vent à  180° (en oubliant le courant).

A partir de ces petites expériences, si je devais faire une nav précise, j'utiliserais entre 0,5 et 1 nds pour 10 avec un kitiwek sans chargement en pontée. C'est à  dire que pour une navigation d'une heure d'un point A à  un point B avec un vent de travers de 10 nds, je me trouverais entre 0,5 et 1 mille sous le vent du point B.
C'est bien sur une approximation, la dérive vent est bien le paramètre le moins maitrisé en navigation.

Je ne sais pas si c'est un avis pertinent, si ce n'est pas le cas, pas taper

[Pierre]

Question tout à  fait pertinente qui me rappelle les cours de navigation lors de la préparation au "capacitaire".
Mais pour te répondre, je m'inspirerai plutôt du problème du refroidissement du fût du canon posé par le regretté Fernand Raynaud..
Je dirai donc... un certain cap
(Cette réponse est valable quels que soient la force du vent et l'état de la mer)

[RémiL29]

Un autre avis qui vaut ce qu'il vaut n'utilisant pas de compas, car utilisation de kayak club.
Lors de traversée j'utilise un cap visuel, c'est à  dire que je prends 2 points fixes alignés par rapport à  la pointe de mon kayak.
Cela dit en fonction de la dérive visible je prend ces points au dessus ou au dessous du point de chute prévu.

[jluc29]

........... n'utilisant pas de compas, car utilisation de kayak club............................

Rien ne t'empêche d'avoir ton compas. :p
Bon si tu l'oublies sur le kayak après la sortie çà  le fera pas et çà  va te revenir chèr à  la longue.

Quoique dans la rade l'utilité peut être limitée. Je te l'accorde.

[Carry-Boo]

Ben ça c'est une question qui s'adresse plutôt aux SUPERS spécialistes de la navigation (que je ne suis pas :mad .
L'incidence du vent est certainement le paramètre le plus difficile à  déterminer (sachant de plus qu'un vent conséquent crée un léger courant de surface auquel nos bateaux sont sensibles).
J'ai donc bien peur que tu sois obligé d'avoir recours à  l'expérimentation personnelle (comme le fait OLI) pour tenter d'établir "ton échelle", mais pour ça, il te faut au moins un compas

[Pierre]

Il n'existe pas d'algorithme pour calculer la dérive avant le départ. Tout au plus peut-on l'estimer.
En revanche on peut fort bien la calculer à  postériori en utilisant les triangles de vitesse. A condition de disposer du matériel adequat, tu peux donc procéder à  cette manip dans différents cas de figures.
(Excellent exercice pour entraîner les neurones en même temps que les deltoà¯des.:rolleyes
Au bout d'un certain temps, tu disposeras ainsi d'un jeu de diagrammes qui te permettra de rouler des mécaniques auprès des copains qui en seront restés , les pauvres, à  la pifométrie.
Bon courage

[Philippe56]

merci pour vos réponses,

je me doutais bien qu'il n'existait pas de formule magique.
bien sûr, je navigue avec compas et j'essaie de préparer ma route en tenant compte du vent? Mais quand on a pas en vue la destination (brume, traversée vers des îles éloignées, etc.) on est content quand apparait l'objectif.
Oli, ton indication est intéressante, il va falloir que j'investisse dans un GPS et un anémomètre en même temps.
Pierre, ça a l'air intéressant ton idée de triangles de vitesse mais je ne connais pas.

[Pierre]

Pour faire simple.
Tu pars d'un point A
Tu décides de faire route plein Sud pendant une heure à  vitesse constante.
Tu arrives à  un point B'.
Tu reportes ces deux points sur la carte. Il est probable que le segment [AB'] ne soit pas orienté Nord Sud.
Avec un compas d'écolier tu reportes la longueur AB' dans cette direction pour obtenir un segment [AB]
La longueur et la direction de [BB'] te donnent la dérive en une heure dans ces conditions.
En principe, ce sont des vecteurs mais avec mon clavier, je ne sais pas comment faire des flèches
Voili, voilou

[Pierre]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Sur ces ces histoires de cap et de dérives, je te conseille la lecture de
compas pas con