pirogue V2 en SOF ?

[fabrice C]

ne prend pas les choses de travers...

ya pas d'mal on discute !

pas de problème mais il faut prendre les outils maintemant pour naviguer aux beaux jours.

vi, faut du temps et de la place aussi, mais j'y travaille


donc aujourd'hui je ne donne pas un avis de constructeur mais d'amateur passionné qui connait je sujet.

C'est bien ce qui m'intéressait, j'ai tellement à  apprendre ...

au vu des photos, tout de même, quel talent !

[Olivier]

DDb c'était moi mais la construction c'est fini depuis 3 ans aujourd'hui je vend des pizza
donc normalement pas de problème.

Ok merci pour ta réponse. Je posais la question car avec la charte les personnes morale ne peuvent être membre en tant que tel, et les pros qui pratiquent l'information doivent être identifié sous la forme: pseudo + nom de la boite.
Bonne participation,
Olivier

[jc_bosson56]

le temps ! tout ce fait avec du temps il faut en faire un peu dès qu'on en a.
Mais quand on prévoit 2 mois il en faut 4.
De la Place il y a des moyen facile si tu a une maison avec du terrain une veille caravane fait l'affaire moi j'ai toujours travaillé sous une serre Horticole (voir Photo).il est à  déconseiller le garage de la maison car bonjour les dégâts.Après il faut chauffer.donc la cordes bout de bois et bâche pastique .
Là  il faut faire toutes les préparations a température ambiantes et pour les collages et la strat on chauffe la bâche le plus bas possible.Si s'est du polyester il faut au moins 12 degrés et cela prendras avec le temps.si s'est de l'époxy il faut beaucoup plus et utilisé plus ou moins catalyseur rapide.(pour l'époxy Sicomin s'est TOP )Après il faut un peu de sous mais comme pour tout et aussi du courage pour le ponçage .

[fabrice C]

merci pour tout JC !
Un atelier "skin on frame" pour faire des bateaux stratifiés plutôt que l'inverse, fallait y penser ...

Le ponçage oui je connais, en tant qu'ancien ébeniste-restaurateur je sais le poids des finitions sur l'oeuvre finale !

[mau.len]

je prépare aussi un nouveau kayak de mer sur une base de ligue de Bretagne
a+

Un troisième, après Plasmor et Alain du club de Vannes ? Et toujours dans le 56S ... Il va y avoir de l'émulation C'est un projet perso, où tu comptes en faire plusieurs ?

[jc_bosson56]

je fais une préforme un moule et un bateau.
Après on verra

[mau.len]

Donc tu envisages de faire évoluer la forme de la coque ?

[jc_bosson56]

à  vrais dire pas beaucoup .je refais plus un esthétique qu'autre chose car je n'ai pas le temps de faire plus vu tous les projets qui sont en route. j'ai agrandi l' iloire modifier les trappes arrondi le livet déplacé les passes ligne de vie .Des détails quoi .Pour ce projet je ne cherche pas à  faire un kayak révolutionnaire mais quelque chose qui va.
simple, facile à  construire sans prise de tête.
Pour moi le Ligue de Bretagne marche bien comme ça mais tout les moules étaient par très propre.
Après il faut le faire léger pour qu'il réagisse bien et cela ira pour moi.

[mau.len]

C'est déjà  pas mal de boulot ...

[jc_bosson56]

oui mais j'en suis a la fin .je devrais mettre la couche de finition la semaine prochaine si tout va bien .donc le plus galère est fait.le reste s'est protocolaire . bon si je veux tenir les délais je coupe l'ordi et j'y vais.
a+

[fabrice56]

salut jc bosson
c'est ton ancien voisin de chantier et c'est marrant je me retape un vieux ligue de bretagne en ce moment cela doit ètre une maladie locale parcontre bravo pour le char a voile je l'ai vu en allant manger chez Jean il est super et mème magnifique .
moi je suis encore partant pour faire de la pirogue hawaienne dans les vagues
en faisant evidement des tonneaux.(pour le Fun)
très cordialement Fabrice

[jc_bosson56]

Salut Fabrice
je vois que la petit séance de surf en OC4 à  laissé des traces indélébile et donc tu as abandonné le semi rigide pour la rame bravo les années de boulot avec ton cousin ne ton pas trop abimées.Pour ton Ligue de Bretagne tu fais les choses bien que j'ai pas honte.
bon je blague .
la discussion de départ est la construction d'une pirogue en SOF
Moi je ferais cela en collé cousu Pour la solidité.
Les conseils de tout le monde sont bien venus.

[Maxime44]

salut doudou si je peux me permettre

puisque j'en ai l'occasion, je souhaite te remercier ... j'ai eu un V1 ARE, aujourd'hui je navigue en OC1 Moana et j'ai fais mes premières armes en V6 Otami ...

la pirogue me procure beaucoup de plaisir et tes constructions y sont pour quelque chose ... maururu d'avoir permis un tel dévelopement du VA'A en France !

[jc_bosson56]

Merci s'est gentil st cela sait quand même plaisir un peu de reconnaissance
Le kayak m'a appris la résine (surtout le présidant de mon club c'était il y a longtemps autour de1975 il s'appel Michel Baudry) LA PIROGUE ma forcé à  être BON car s'est bien particulier en construction pour avoir quelque chose de fiable.
Merci encore
Doudou

[fabrice C]

salut maxime, ça devient le boudoir des piroguiers ce fil
J'aime bien ton V1, par contre l'OC je ne m'y fait pas : le cul et les pieds trempés en permanence ça va bien à  Tahiti (pas trop ces jours-ci, oli qu'est ce que tu as foutu )

[jc_bosson56]

et oui l'oc1 est une Pirogue de mer chaude.
l'oc1 d'oxymara est la même coque que la V1 Mao avec bras en bois et iloire .on peut mettre un safran de la même façon .

[fabrice C]

Je viens de refeuilleter le site DDB, et je tombe sur l'évocation d'un proto V6.
Très belle ligne, avec cette étrave "baleine" un peu comme sur une baà¯darka !
Elle a l'air un peu plus courte que l'otami aussi, mais c'est dur à  déterminer sans référentiel sur la photo ...
Peut-être un effet d'optique parceque les testeurs ont les épaules plus larges que la moyenne

Ca a donné quoi finalement ?

[jc_bosson56]

le proto marchait très bien mais cela na valait pas le coût de refaire un moule vu le marcher

[fabrice C]

Je me doutais un peu de la réponse, surtout que j'imagine cette étrave beaucoup plus difficile à  faire et l'allègement demande sûrement plus d'attention pour asurer la rigidité.

[fabrice C]

Si tu es encore dans les parages, une petite question :
Je constate que les ama des tes V1 et des OC oxymara sont de type "droit", comme un "mini canoe", alors que les OC4, V6, et autres OC1 américains ont une grosse banane.

Intérêt d'un ou autre design ?

[jc_bosson56]

Pour les v1 un ama droit me semble logique pour une embarcation d'eau plate mais sur les oc qui sont plus pour une mer avec des vagues cela est moins évident sur la spurs le ama est totalement différent le bute étant de faire passer son accroche derrière la propulsion et avec ça large portance de diminuer son enfoncement dans l'eau pour lui permettre de mieux déraper afin d'avoir moins d'incidence sur la pirogue.de plus son support bras arrière en carbone faisait office d'amortisseur pour suivre l'ondulation du clapot .(voir photo)
Mais oxymara n'a pas prit cette options car ça construction est plus complexe

[Maxime44]

J'aime bien ton V1, par contre l'OC je ne m'y fait pas : le cul et les pieds trempés en permanence ça va bien à  Tahiti (pas trop ces jours-ci, oli qu'est ce que tu as foutu )

salut Fabrice, je suis content d'avoir des nouvelles de mon ancien V1 ... il navigue toujours et cela me plait ... ça doit aussi plaire à  Ewen son premier proprio !

pour l'OC1, c'est vrai que l'approche est différente ... en ce moment, j'ai froid aux jambes et aux fesses ! d'un autre point de vue, l'OC1 Moana est plus facile a mener et je suis plus serein pour m'aligner au départ d'un OceanRacing. Avec ce bateau, je réussi ma pratique sur des parcours et dans des mers plus techniques ...

[fabrice C]

en quoi est-ce plus facile à  mener ? Grace au safran sur ton OC ?
Sur l'OC2 que nous prête gentiment un copain du club, j'ai tenté de le mener sans safran ... c'est carrement pas fait pour !

[jc_bosson56]

le seul problème d'une pirogue polynésienne s'est son asymétrie.Le balancier influe sur la direction il faut donc diminuer au maximum cette influence .Un ama droit accroche l'eau au niveau du bras avant et donc devant la pagaie du piroguier qui rectifie en permanence cette accroche .Si on recule les entrées d'eau en relevant le ama on fait passer la propulsion devant l'accroche ce qui force le balancier à  suivre celle ci.mais comme il y a moins de surface mouillé il faut augmenter la portance du ama pour garder ces propriétés de stabilisateur.Dans cette notion le safran n'a rien à  voir s'est juste un plus car si tu arrive à  équilibrer la propulsion en prenant en compte le balancier cela vas droit s'est de la Physique .La seule chose s'est que comme il y à  beaucoup de paramètre on n'y arrive pas c'est tout.Le safran est donc là  pour nous aider.Pour mon OC elle n'a rien de particulier sauf les entré d'eau du ama qui est juste un petit plus mais qui n'empêche pas le reste.Mais c'est les petit plus qui font la différence et qui économise les forces du rameur.

[fabrice56]

salut a tous
il faut seulement en faire avec plaisir je pense ?
et moi j'aime bien un peu a l'attaque" just for fun"avec conditions sportives.
et des tonneaux dans les rouleaux et de l'engagement physique .
bonne nuit a tous
Fab

[jc_bosson56]

OK OK Fabrice
Dès les beau jours tu m'appelle ou tu passe et on s'organise pour une beau grosse session d'OC4 a sainte barbe
Pierre Yves et rentré de Nouvelles-Zélande on pourra faire cela à  deux pirogues.

[jc_bosson56]

Et toujours "JUST FOR FUN"

[fabrice C]

ha yes, merci JC pour les explications !
En effet, sans savoir tout ça intuitivement j'ai obtenu un comportement bien meilleur de la tahitoa en obligeant l'avant du ama à  lever
J'obtiens ça en trichant un peu avec les iatos alu à  cliquet, en remontant le iato arrière au max et en descendant le iato avant, l'OC s'appuye sur l'arrière du ama et lève l'avant.
Par contre, en reculant l'entrée d'eau, on diminue la longueur sur l'eau du ama.
Plus court = trainée plus importante dès qu'on monte un peu en vitesse.
Ca aussi c'est de la physique !

[fabrice C]

salut a tous
il faut seulement en faire avec plaisir je pense ?
et moi j'aime bien un peu a l'attaque" just for fun"avec conditions sportives.
et des tonneaux dans les rouleaux et de l'engagement physique .
bonne nuit a tous
Fab

Sont fous ces Fabrice !

[Maxime44]

en quoi est-ce plus facile à  mener ? Grace au safran sur ton OC ?

l'OC1 Moana est plus légère, plus courte et moins sensible au vent que mon ancien V1. La forme 'banane' du ARE est sympa pour le surf mais c'est aussi tres sensible au vent !

Le safran constitue aussi une bonne aide quand on manque de technique