Pose dérive pacific

[FabienR83]

Bonsoir à  tous et toutes !
Est-ce qu'une âme charitable aurait la gentillesse de me donner la distance en cm entre la pointe de la poupe sur un shoreline et la dérive (dans le cas ou il en est équipé évidemment :p ).

Mesure dérive.jpg

La distance entre le point A et le point B en épousant la bande de ragage.
Avec tous mes remerciements,
Fabien

P.S : J'espère que vous appréciez la qualité de mon dessin...

[fabrice56]

bonjour, il y a un poste sur les shorelines viewtopic.php?t=1159-Quel-mod%E8le-SHORELINE-choisir
ça parle aussi derive et gouvernail tu peux laiiser un ou deux MP aux connaisseurs.
@+ fabrice56

[Pierre]

63cm de l'arrière du puits de dérive à  la jonction pont-joint de soudure et en utilisant un mètre de couturière afin de suivre la courbure de la poupe.

[FabienR83]

63cm de l'arrière du puits de dérive à  la jonction pont-joint de soudure et en utilisant un mètre de couturière afin de suivre la courbure de la poupe.

Merci Pierre, très sympa ...

[fabrice56]

un mètre de couturiere razkayou ne fait pas dans la dentelle!!!!(rire)
donc maintenant ya+k et on veut voir des photos!
@+fab

[Pierre]

Quel type de dérive comptes-tu installer ?

[FabienR83]

J'étais partit sur le kit dérive amovible de Polyform à  120 € ... Seulement, l'accès pour la pose du curseur est très délicate voir infaisable. Stratifier dans ces conditions n'aurait pas été raisonnable.
Je vais donc poser ce modèle utilisé par les planches de surf :
http://www.viralsurf.fr/catalog/105-us- ... p-154.html
Le choix de dérives est vraiment très étoffé, je vais opter pour un très petit modèle dont je vous donnerais les dimensions + tard.
Les + :
Encombrement très réduit
Choix de dérives large
Facilité de pose et donc sécurité en terme d'étanchéité
Facilité de montage et démontage : ca prend peut-être pas une minute ...
Très faible coût : le boitier 9.90 € ; le kit de stratification 12 € et le sika pour la finition extérieure 8 €
Les - :
Non rétractable
Ne peux pas se retirer en cours de navigation à  moins de se mettre à  l'eau
Voila... Je vais finir de poster pour cette partie au cas ou ca peut aider quelqu'un
A+
Fabien

[Pierre]

C'est la meilleure solution.
J'ai eu un Pacific avec ce système.
Le fait de ne pas pouvoir le rentrer en navigation n'est pas gênant. Le bateau est un peu moins évolutif, c'est tout. J'avais fini par le laisser à  poste en permanence.

[FabienR83]

C'est la meilleure solution.
J'ai eu un Pacific avec ce système.
Le fait de ne pas pouvoir le rentrer en navigation n'est pas gênant. Le bateau est un peu moins évolutif, c'est tout. J'avais fini par le laisser à  poste en permanence.

Merci, ca me conforte dans ma décision ...

[FabienR83]

C'est la meilleure solution.
J'ai eu un Pacific avec ce système.
Le fait de ne pas pouvoir le rentrer en navigation n'est pas gênant. Le bateau est un peu moins évolutif, c'est tout. J'avais fini par le laisser à  poste en permanence.

Et le rendu est correct ? Ca limite bien le lof du kayak ?
Merci

[Pierre]

Oui, ton bateau devient moins ardent.
De façon moins radicale qu'avec une dérive pivotante, mais pour le programme du Pacific c'est tout à  fait acceptable.

[Manu78]

hello,
j'ai 2 pacific dont l'un a ce systeme de rail d'aileron. Le kayak est en Bretagne (et pas moi), je le mesurerai le W.E. prochain (+ photos). Je met l'aileron quand il y a trop de vent seulement car sinon il ne sert pas.

[EricC66]

- Pour ma pars , j'avais prévu la pose d'une dérive avec curseur , du coté droit .

- Comme je pensais mettre la dérive dans le caisson arriére (normal), puis passer le cable au travers de la cloison de séparation (caisson/trappe de jour) puis placer le curseur ! sauf que ... je ne posséde pas de trappe de jour ! du coup ça foire pour la mise en place du curseur !

- Bref , je vais voir ailleurs , et donc a vous, enfin a nous !
- J'avais encore une idée, celle de collé une baguette/profil en alu "U" , servant de glissière ...

explication :

- Je loge a l'intérieur mon 2° safran de surf-ski (fait maison pas par moi et un peu raté ) , une taille a la base , une demi lune a l'avant pour le bloquer au départ de la glissière avec un petit retour de l'alu et deux coup de marteau ... plus tard , le voila bloqué.

- Dérrière 2 retenu type ressort de raccort pagaie a gauche et droite , toujours dans la glissière et au millimetre pour retenir "l'aileron" dans sa finalité coincé comment , je ne sais pas encore , avec un petit trou a l'arriére de la glissière et idem a l'aileron : comme cela si je tape il part , pas de casse et il sera retenu par un mini "boot" de 20cm d'un trou a l'autre. bref le bloqué , mais pas le collé , ce que je crains bien sur : les vibrations !

- Oui , je ferais un dessin puis photo et en ligne ... pourquoi faire simple quand on ... justement , dans ma tete c'est simple et puis si je peux économisé une bonne trentaine d'euros sur un aileron en neuf !! ça ira direct sur un dosseret !
.

P1080020.jpg

P1080011.jpg

[patrice85]

J'ai besoin de vos compétences à  propos de dérive en général:
Pensez vous qu'une dérive pourrais m'apporter du plus dans mon cas pour 1 kayak en PE de 3.50?
Sinon j'ai trouvé ceci, elle se colle

newderive.jpg

[Philippe-50]

J'ai besoin de vos compétences à  propos de dérive en général:
Pensez vous qu'une dérive pourrais m'apporter du plus dans mon cas pour 1 kayak en PE de 3.50?
Sinon j'ai trouvé ceci, elle se colle
[ATTACH=CONFIG]13129[/ATTACH]

il n'y a pas de colles vraiment efficaces pour le PE, j'en ai essayé plusieurs même celle-çi est juste en cas de choc

http://www.bricolagepro.net/modules/wsS ... t_id=76854

[patrice85]

il n'y a pas de colles vraiment efficaces pour le PE, j'en ai essayé plusieurs même celle-çi est juste en cas de choc

http://www.bricolagepro.net/modules/wsS ... t_id=76854

Moi je pensais à  celle ci "La DP8005"
C'est une colle industrielle et structurale à  base d'acrylique. Permet le collage structural des polyéthylène et polypropylène sans traitement de surface. Colle également l'ABS, le PC, le PMMA, le PVC, le PS, le FRP, l'acier, l'aluminium, le bois. Possibilité illimitée d'assemblage des PE et PP avec d'autres matériaux. Permet l'assemblage de pièces plastique avec des formes complexes

[Philippe-50]

Moi je pensais à  celle ci "La DP8005"
C'est une colle industrielle et structurale à  base d’acrylique. Permet le collage structural des polyéthylène et polypropylène sans traitement de surface. Colle également l’ABS, le PC, le PMMA, le PVC, le PS, le FRP, l’acier, l’aluminium, le bois. Possibilité illimitée d’assemblage des PE et PP avec d’autres matériaux. Permet l’assemblage de pièces plastique avec des formes complexes

Faut voir au niveau des chocs, parfois le collage semble solide et un choc sec et tu perds ta dérive. Apparement je suis allé sur le site manutan et ça semble efficace, je garde le lien en tout cas, après faut voir à  l'emploi. merci

[patrice85]

je ne sais pas encore ce que je vais faire. Je me tate...
Pour ce qui est de la DP8005, c'est une super colle. Perso au boulot je l'ai référencée pour coller des vitres en polycarbonate sur l'ABS. Je n'ai pas trouvé mieux à  la résistance, je la test au choc et elle résiste à  1 choc de 5 joules, c'est à  dire 1 obu laché à  5 mètres de haut.
Si tu habitais sur le 85, c'est avec plaisir que je t'en aurait passé, son coût est assez élevé, en plus de la colle il te faut prévoir des buses mélangeuse + le pistolet.
1 Particulier ne peut pas investir dans ce matériel pour une bricole

[Philippe-50]

je ne sais pas encore ce que je vais faire. Je me tate...
Pour ce qui est de la DP8005, c'est une super colle. Perso au boulot je l'ai référencée pour coller des vitres en polycarbonate sur l'ABS. Je n'ai pas trouvé mieux à  la résistance, je la test au choc et elle résiste à  1 choc de 5 joules, c'est à  dire 1 obu laché à  5 mètres de haut.
Si tu habitais sur le 85, c'est avec plaisir que je t'en aurait passé, son coût est assez élevé, en plus de la colle il te faut prévoir des buses mélangeuse + le pistolet.
1 Particulier ne peut pas investir dans ce matériel pour une bricole

Pour lemoment à  part mon kayak surf en PE, les autres sont en fibre, j'ai réusssi à  monter des dérives en assurant l'étanchéà¯té avec des joints caoutchouc

[jpr44]

Moi je pensais à  celle ci "La DP8005"
C'est une colle industrielle et structurale à  base d'acrylique. Permet le collage structural des polyéthylène et polypropylène sans traitement de surface. Colle également l'ABS, le PC, le PMMA, le PVC, le PS, le FRP, l'acier, l'aluminium, le bois. Possibilité illimitée d'assemblage des PE et PP avec d'autres matériaux. Permet l'assemblage de pièces plastique avec des formes complexes

Si cette colle est réellement efficace pour le polyéthylène, c'est une sacrée information parce que, alors, ce serait le vrai produit miracle attendu depuis longtemps par les amateurs d'eau vive dont les bateaux finissent tous un jour avec trous, fissures, éclatements divers et (a)variés! Ce serait trop beau et inespéré!

Je pose la question sur eauxvives.org

[patrice85]

Pourquoi pas, vous pouvez vous renseignez également sur le site 3M
http://catalogue.3m.eu/fr-fr/fr-IATD/3M ... _acrylique#
Je joint le lien,et si quelqu'un passe par la vendée pas de soucis. Je peux confier 1 tube avec le pistolet sur 1 week end.

[jpr44]

Si je regarde les divers retours d'expérience à  propos de ces colles, le sentiment demeure que cela reste assez expérimental, que le résultat n'est pas toujours garanti mais que les solutions techniques sont en voie d'amélioration:

http://www.eauxvives.org/forum/viewtopi ... 81#p279781

[patrice85]

Notre domaine d'application est pour coller des vitre polycarbonate sur des gates pour les portillons aux entrées de métro, bus, aéroport.
Cette colle fait parti d'un cahier des charges trés strict pour le vandalisme et elle est la seule à  avoir respectée les normes et je vous confirme que les contrôles de validation effectuées en labo par le client sont énormes.
Par contre au contact de l'eau, je suppose que le résultat doit être positif.
Je pense que je vais me lancé. Je vous tiendrais au courant.

[jerome53]

Merci pour l'information. Même si coller du polycarbonate n'est pas la même chose que du polypropylène. C'est une histoire de tension de surface trop faible qui rend le collage classique impossible sur PE/PP. (comme sur le Téflon)
Mais si 3M s'avance à  dire que ça marche c'est qu'ils ont trouvé une colle avec une tension de surface encore plus basse pour assurer le collage. Et la boutique est fiable.
En tout cas information intéressante !

[patrice85]

Bon bah c'est fait j'ai commandé la dérive.
En espérant la recevoir cournat de semaine prochaine pour une pose samedi 21.
A suivre

[EricC66]

- Pour la "dp de 3m" , je l'ai déja utilisé pour réparer des phares automobobile (pates de fixations) qui casse direct sous le choc, cela va bien ; finition a la petite fraise.
- J'ai pas coller de pp ou pe avec (de mémoire) il faut dire que des marque "pro" il y en a ... pour les pp et pe je passe souvent a la baguette et le "Leister" , pour les fissures : nickel ! et comme dab : percé les extrémitées des fisures dans leurs dernier millimétre, meme si elles ont l'aire minimes , chanfrein , ébavurer, poncé , dégraissé , élément a réparer et apport .
- Le lester et un Outil "pro" , ne pas hésiter a aller voir un carrossier , pour une facture minime d'une demi-heure de travail ... le plus long , c'est la préparation , pas la pose de la baguette ! aprés la mienne et blanche pour mes pe , j'ai eu écho de baguettes de couleur "vive" il y a quelques années , mais jamais vu autre chose que du noir , gris ou blanc .

[EricC66]

- Sinon , pour mon message 13, trop complexe ?

[Guillaume-14]

- Sinon , pour mon message 13, trop complexe ?

Mais Eric, pourquoi ne pas envisager de poser une trappe (celle qui manque), puis de mettre une dérive à  curseur ? Ce serait quand même le top, sur un Pacific carbone...

[EricC66]

- J'y pense aussi , mais 3 trappes me suffisent ! sinon sur que pour l'accés ... via le "curseur" ; mais la encore si je découpe , qu'est ce que je vais trouver ? Une cloison entre la fin du cockpit/assise ? Normalement : oui , je suppose. Il doit bien y avoir un caisson , je pense pas tomber sur un grand vide partant en avant vers ... l'infini et juste arréter derriére par la trappe arriére .

- Disons que cela va faire monté la note , 60e minimum pour la dérive rétractable ( pas de haut de gamme) + une trappe et son embase , je vais finir a 130e , non ?

[FabienR83]

Salut tout le monde.
En posant la dérive sur mon Pacific, j'avais d'abord tenté une dérive rétractable avec curseur donc.
L'espace disponible entre les deux paroies est beaucoup trop étroit pour pouvoir coller la commande du curseur. On ne peut y aposer de la fibre ... c'est pourquoi j'avais installé un boitier avec dérive amovible de planche et le résultat était super.
A+
Fabien