Outer Island

[BernardG29]

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eh ben ça y est, la coque est bordée, j'ai du mal à  y croire .

ça fait tout drôle, depuis bientôt deux mois la pose des lattes rythmait mes semaines.

une bande de joyeux dauphins est venue squatter mon étrave, je ne sais pas encore si je vais les y laisser, j'ai peur que ça fasse trop lourdingue.
(j'ai l'intention de les faire en bois de placage)

vous en pensez quoi ?

[Carry-Boo]

Salut Bernard,
Et bien tu arrives bientôt à  la phase "retournement de la coque", une des grandes étapes de la construction en strip-planking
Pour tes dauphins, l'idée sur le papier (et en papier) peut être sympa, faut voir (réponse de Normand, je sais...).
Je ferai, pour ma part, en guise de test, un dauphin en bois de placage pour me faire une idée précise de ce que ça donne sur la coque et de la nécessité (ou non) d'une telle figure de proue.

[christian91]

Bonsoir a tous,
Beau travail Bernard, si tu veux mettre quelques dessins, voici les résultats de mon expérience. ce n'était pas sur l'outer island (merzhin) mais le précédent, un guillemot, d'ou son nom (Erev du). Le couvercle du coffre arrière a été décoré d'un rosace celtique. C'est de la marqueterie faite avec du bois de plaquage. après ponçage il reste une légère surépaisseur qui n'est pas du meilleur effet si l'on regarde de près. Concernant le couvercle avant j'ai repris le dessin du guillemot en le peignant à  l'acrylique sur du papier japon (riz) qui devient translucide (pas transparent comme je l'espérais ) sous la fibre et la résine.
Si je refaisais une illustration sur du bois clair, je la ferais directement sur le bois poncé, soit à  l'encre de chine pour les contours et a l'acrylique pour les aplats intérieurs. J'ai pensé aussi à  la pyrogravure qui est inaltérable par le temps. Je n'ai pas osé le dessin papier collé sous la fibre.
Dans tous les cas une petite note personnelle est toujours très interessante sur une oeuvre d'art.
Bravo et bon courage

[BernardG29]

merci beaucoup pour ce retour d'expérience, tu en as fait, de la déco !

bon, si je comprends bien, si je veux faire de la marqueterie il faut que je l'incruste dans la coque, c'est pas gagné !

au fait, qu'est-ce que tu as utilisé comme système de fixation pour tes trappes? (il n'y a rien de visible)

[Philippe76]

Tant que nous y sommes, j'aurais aussi une petite question pour Christian : d'où diable vient cette couleur (le rouge foncé). Tu as utilisé une teinture ?
Et je suis très content d'apprendre que le papier de riz ne disparait pas complètement, j'aurai bien pu me faire piéger !

[christian91]

bonjour à  tous,
Bernard, les bois de plaquage ne sont pas très épais mais je n'ai pas eu le courage de creuser la coque (pas plane) car je n'ai que des outils a main et à  la défonceuse je ne m'y voyais pas. Les trappes sont fermées de différentes manières. Sur le premier il y avait des sandows au dessus, sur le second j'avais copié les fermetures de Kerlo (merci Alain), c'est à  dire un crochet en bois d'un coté et une tirette à  câble ramené dans le cockpit de l'autre. C'est beau mais difficile à  réaliser et rendre parfaitement étanche. Sur le dernier j'ai utilisé la méthode de Ross Leidy pour son outer island (voir photo du "hatch") son site est un puits d'informations:
http://www.blueheronkayaks.com/kayak/index.html
Cette méthode est simple et efficace. Il faut prévoir simplement quelque chose de discret pour pouvoir soulever (trou, cordelette ou bouton) dans mon cas j'ai prévu une petite poignée de bois qui dépasse à  peine.
Philippe
La couleur du bois rouge est naturelle, j'avais recherché du "red cedar" très foncé, l'époxy puis les couches de vernis le fonce encore plus. Il est possible de teinter le bois en mélangeant des pigments minéraux avec de l'époxy si possible avant de mettre la fibre.
Voici une photo des 3 kayaks. a gauche en cp s&g, l'hiloire ainsi que les flancs supérieurs ont reçu de la teinture rouge brique. A droite le Guillemot fait tout en red cedar foncé et la bande noire est faite avec du pigment "noir de fumée". Au milieu,pour le outer island, j'ai alterné du red cedar foncé et du plus clair, les bandes très claires sont en sapin du nord qui fonce un peu après époxy et vernis. On peut voir les petites poignées sur les couvercles de trappes.
A bientôt et bon courage

[Carry-Boo]

Superbes bateaux Christian !

[fabrice56]

oui c'est vrai je suis passé les voir ils sont magnifiques, bravo a Christian il nous met la barre bien haute pour les bricoleurs que nous sommes !!!
Bernard aussi!

[BernardG29]

jolie flottille, bravo !

[Philippe76]

C'est sur, c'est une bien belle armada !
Et question comportement, il y a une différence entre entre le Guillemot et l'Outer island ?

[christian91]

Philippe bonsoir,
Je ne suis pas un kayakiste chevronné et je pratique plus volontiers la promenade et pas trop les exploits sportifs.
Le peu d'expérience dans les mers ou courants moins faciles, je perçois le Guillemot stable mais plus sensible au vent, j'avais installé une dérive mais son mauvais fonctionnement m'a forcé à  la démonter complètement.
Le très bon "tracking" de l'Outer Island est bien connu et s'il est agréable pour aller droit sans gouvernail ni dérive avec mauvais vent, il est plus difficile à  faire tourner rapidement. Par contre je pense qu'il peut rouler plus facilement, mais je ne suis pas un fan de l'esquimautage. L'un de mes fils s'est laissé surprendre cet été et j'ai moi même eu quelques frayeurs dans des vagues difficiles. une pagaie "traditionnelle" m'a aidé pour mieux contrôler ces situations.
Un test par des pagayeurs confirmés est encore à  faire pour en savoir plus.
A bientôt

[BernardG29]

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paré à  stratifier...

tissu et résine sont en commande.

j'ai aussi commandé une bande de kevlar pour la protection d'étrave, mais je ne sais pas si c'est transparent après stratif.

est-ce que quelqu'un a déjà  utilisé ce matériau ?

[christian91]

Bernard bonjour et bravo pour ce très beau travail.

Je n'ai jamais utilisé le kevlar et j'ai donc posé ta question à  mon fils qui est ingénieur en matériaux composites.
Voici sont point de vue:
A. Le Kevlar n'est pas transparent comme l'est la fibre de verre.
B. La fibre de Kevlar n'est pas étanche ! Si l'usure enlève la résine et laisse la fibre à  nu, celle ci va absorber l'eau et se gonfler allant jusqu'à  craqueler tout autour.
Donc à  n'utiliser en renfort qu'a l'intérieur. Il est préférable de mettre une ou plusieurs couches de fibre de verre supplémentaires en renfort aux endroits critiques.
Personnellement je pose une bande supplémentaire de fibre (300g) de 10cm de large à  l'intérieur et une autre à  l'extérieur sur toute la longueur du kayak.
Pour l'usure je pose au dessus de la fibre, une baguette en pin enduite de résine.
elle est plate sur l'étrave et en champlat de 1cm de largeur sur 5mm d'épaisseur sur le reste du kayak.
Comme une "fausse quille d'usure". Elle peut être repeinte de vernis ou changée sans problème en cas d'usure importante. (Voir photo jointe)
Bon courage

merzhin-fausse-quille.jpg

[BernardG29]

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grand merci pour le tuyau, je vais laisser tomber le kevlar.

pratique le fiston ingénieur... le mien est pianiste; si tu as besoin d'un tuyau sur Ravel...

superbe la photo !

sinon je m'apprête à  coller les dauphins en bois de placage sur la coque, finalement je suis revenu à  un motif simple mais plus grand.

[christian91]

Pour un mélomane, Ravel c'est très bien mais pour un pagayeur marin, Debussy c'est mieux ... il connaissait la mer ! (comme Charles Trenet )

[BernardG29]

j'ai reçu ma commande epoxy + tissu aujourd'hui, avec mon petit bout de kevlar... effectivement ça ne doit pas être transparent, vu la couleur jaune.

[Philippe76]

Tu peux peut être l'utiliser pour doubler ton gilet, façon GIGN. Comme ça, en cas d'attaque de requin (qui pullulent du coté de belle île, c'est bien connu), devraient s'y casser les dents !

[Philippe76]

Plus sérieusement, tu as choisi quels types de tissu et de résine ? J'avoue me perdre toujours un peu dans les multiples références disponibles...

[BernardG29]

c'est vrai qu'il y a des requins à  Belle Ile, j'en ai rencontré un il y a quelques années, mais c'était un pélerin; impressionnant quand même ...

j'ai commandé chez SF composite, j'ai pris un kit epoxy pour les surfs (grande transparence) et un sergé de 4 oz, je pense en mettre deux couches sur la coque.

j'espère attaquer ça dimanche.

[BernardG29]

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OUF, la stratif est faite !

je suis assez content que ce soit terminé, je préfère travailler le bois que fibre et résine.

si tout va bien , OI sera retourné ce week-end, je pense qu'on va fêter ça !

[fabrice56]

bonjour, comment fais tu pour glacer et rendre lisse le tissus de verre après le sechage de la strat. :confused: :confused: :confused:

[Carry-Boo]

Très beau boulot Bernard. Au rythme où ça avance autant attendre la mise à  l'eau pour tout fèter d'un coup !!!!
Vivement la suite !!!!!

[BernardG29]

N'exagérons rien, je n'en suis pas encore à  la moitié ...

Fabrice, pour remplir la trame du tissu je passe deux couches de résine quand la stratif est encore verte mais plus poisseuse.
Auparavant un grattage à  la lame de cutter permet d'enlever les quelques pâtés de résine.

J'ai passé la première couche de remplissage ce matin, la deuxième sera pour ce soir, ça devrait suffire.
Seule inquiétude: j'ai dû changer de marque d'epoxy car je n'en avais plus. Pourvu que ça soit compatible...

Après, un petit ponçage en essayant de ne pas attaquer le tissu, pour le vernis de finition on verra ça quand le kayak sera assemblé, c'est pas pour tout de suite !

[BernardG29]

[ATTACH]7888[/ATTACH][ATTACH]7889[/ATTACH]

on va dire que la coque est terminée, la dernière couche de résine est en train de sécher.

Et bien sûr je viens de trouver le nom du bateau, trop tard pour le faire en marqueterie sous le tissu ...

Demain ... grasse matinée ! Et dimanche on retourne la bête.

désolé pour les photos, elles sont toujours prises du même endroit, je n'ai pas de place pour changer de point de vue.

[eric17]

Je viens de découvrir ce post et superbe ça donne envie, mais comment diable faites vous pour couper en pointe ces lattes sans jamais en avoir une de trois courte?

[BernardG29]

salut Eric,

j'ai été surpris de la facilité avec laquelle se font les coupes en sifflet, au rabot en approchant progressivement. Pour les dernières ça me prenait moins de 5 minutes.

Par contre c'est plus délicat sur la fin quand les lattes sont en un seul morceau, on est en butée aux deux bouts, donc il faut prendre de la marge car on n'a pas le droit à  l'erreur.

Mais bon, au final c'est beaucoup plus simple qu'il n'y paraît, d'autant plus qu'en arrivant à  la fin de la coque on commence à  bien sentir le rabot.
Franchement, c'est à  la portée de tout le monde.

[eric17]

Merci bernard ça donne vraiment envie, je continue à  suivre ce post

[BernardG29]

[ATTACH]7928[/ATTACH][ATTACH]7929[/ATTACH]ça y est je navigue à  l'endroit depuis aujourd'hui, c'est plus confortable.

Par contre on perçoit mieux les formes à  l'endroit, du coup je me pose plein de questions et je trouve en particulier que l'étrave arrière remonte beaucoup trop haut, j'ai l'impression qu'elle est plus haute que l'avant. Angoisse...

pourtant j'ai beau tout revérifier, je ne trouve aucune anomalie par rapport au plan.
Faut que je me calme...

[Philippe76]

Je viens juste de faire un petit tour sur le web pour trouver des photos d'outer island de profil. Il y en a une ici :
[img]file:///C:/DOCUME%7E1/Ruminy/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-9.png[/img]
http://www.impexkayak.com/outer_island.html

Nettement moins classe que le tiens, et c'est rien de le dire !!!

En tout cas, si on trace une ligne qui part de la proue jusqu'à  la poupe (je viens d'essayer sur powerpoint), on s'aperçoit que les deux sont quasiment à  la même hauteur. Associé au fait que le plan de pont derrière l'hiloire est vraiment plat, c'est peut être ce qui te donne l'impression que la poupe remonte d'un coup, non ?

[BernardG29]

Merci Philippe pour tes recherches,

effectivement il n'y a pas grande différence de hauteur entre les deux étraves, ça me remonte un peu le moral.

Quand je relie les deux étraves par un bout, j'obtiens une ligne à  peu près parallèle à  la flottaison.

Quand je mesure par rapport au sol, je trouve l'étrave arrière 1 cm plus haute que celle de l'avant ... ce qui ne me va pas du tout ! Mais ce n'est pas très précis car le sol n'est pas plat.
Je pense qu'à  ce niveau là  quelques centimètres pèsent lourd sur la silhouette du bateau.

Je vais contacter le designer pour essayer d'avoir les hauteurs aux étraves, le problème avec ce plan c'est qu'on n'a aucune cote, seulement des gabarits.