Sea rider / raider / glider

[PascalAD400]

Salut à  tous,

je pensai me faire un kayak traditionel mais en fouinant, j'ai vu ces diferent kayak dont la forme meplait bien et assez simple de construction.
Quel est la diference entre ces trois modèle: Sea rider / Raider et Glider ?
En sachant que je mesure 1,82 m pour 85 kilos.
Je crois que le glider est plus fin?
Ensuite quel est la diference de comportement entre ces kayaks ?
Merci de vos conseils.

Pascal

[Carry-Boo]

Salut Pascal,
Sea Glider est en effet le plus étroit (bau maxi de 46 cm) et le plus long : très bon esquimoteur, très bas sur l'eau (faible volume), extrèmement rapide et plutôt manoeuvrant malgré sa longueur. La capacité d'emport est proche du néant. Pas un bateau de rando en tout cas mais une vraie petite merveille dans le programme pour lequel il a été conçu !
Bateau certainement très limite pour toi vu ton gabarit et surtout fais ton choix en fonction de ton programme de nav !

[BernardG29]

Salut Pascal,

j'ai construit le Sea Rider l'hiver dernier pour mon fils, c'est un bateau rapide mais un peu trop instable pour moi.

Il me semble que le Sea Raider est un peu plus large (51.5 au lieu de 79.5), donc sans doute un peu plus stable puisque l'angle du bouchain est le même (deadrise 9 degrés). Je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer.

sinon un peu dans le même esprit tu as le black pearl de Bjorn Thomasson.

http://www.thomassondesign.com/choosing ... pearl.aspx

[PascalAD400]

Merci pour vos réponses!

J'élimine le Glider, je ne rentrerai pas dedans, c'est pas que je suis gros, mais je n'ai pas envie de ressembler à  une sardine dans sa boite
Je crois donc que je vais m'orienter vers le Raider vu que je veux l'utiliser en balade et rando.

Pascal

[PascalAD400]

J'ai un peu de mal avec les plans!
http://yostwerks.com/Offsetsc1.html

Les HB sont les longueurs par raports à  la ligne central ???

Merci

Pascal

[Carry-Boo]

Ben oui puisque celà  correspond aux demi-largeurs !

[laurent31]

Bonjour Pascal,

Je suis dans la même démarche que toi : objectif de construire un SEA GLIDER. C'est après avoir parcouru et reparcouru le site de TOM YOST et les posts de Carry-Boo et de Bernard que j'ai décidé de me lancer : la construction ne semble pas infaisable, les modes opératoires semblent assez proches. Attention à  la rigueur dans les 1er réglages !
C'est un des intérêt de ce forum, profiter des conseils des plus expérimentés !

Pour me faire la main, je me lance dans un SEA PUP, peut être pour un de mes enfants ...
Je suis en train de faire un 1er montage avec les couples 2,3 et 4 (en suivant le travail de Carry-boo) : c'est un 1er test pour vérifier mes capacités sur ce type de travail, et aussi pour me rendre compte de l'accessibilité du futur kayakiste.

Pour la construction entière, une 1ère difficulté consiste à  trouver le bois pour les bouchains et bauquières : contact des scieries pour trouver en 5-6 m de long ...

A bientôt pour de futurs échanges

Laurent

[PascalAD400]

Salut,

Je vais attaquer le couple 4, celui qui est en avant de la hiloire. Je viens de passer les cotesdu sea raider et il me semble que je ne passe pas ???
Donc en fonction de ce couple, j'augmenterai les cotes de +/- 10%

Pascal

[Carry-Boo]

Ne cherche pas absolument des pièces en grandes longueurs : les bauquières, quille, bouchains et autres serres ça peut très bien s'assembler par scarf !
Ne te limite pas non plus aux scieries, étends tes recherches du coté des grossistes en bois, ils détiennent parfois de véritables trésors

[Carry-Boo]

Je n'ai pas en tête les cotes du Sea Raider mais de mémoire il est "relativement spacieux". Plutôt que d'augmenter toutes tes cotes de 10%, vois si tu n'aurais pas simplement intérêt à  modifier légèrement ta hauteur de pont et/ou modifier ton couple cale-genoux en le transformant en un véritable barrot ce qui te fera gagner de l'espace intérieur.

[PascalAD400]

Merci Carry Boo,

je viens de dessiner le couple 4, demain je vais le découper pour voir si mes jambes passent ! Je crois que oui.
C'est clair qu'à  cotés d'un kayak de loc. ou de mon canoë, il y a moins de place
Pour ce qui est des bauquières etc, j'ai un ami menuisier, il a des tonnes de bois de toutes longueur.
C'est domage car pour mon canoë, j'ai découpé tout l'avivé de red cedar en lattes, il en est resté. J'aurai pu faire le kayak avec, l'avivé faisait 5,4m !
Je mettrai surement une latte de Red cedar de chaque côtés en guise de finition.
Quel bois as tu utilisé?

Pascal

[BernardG29]

si j'avais un conseil à  te donner au niveau des dimensions, je trouve que sur le Sea Rider la cloison à  l'avant de l'hiloire est vraiment gênante pour les jambes, j'essaierais de la faire d'épaisseur plus faible, par exemple en fibre de verre .

Je ne sais pas ce que ça donne sur le Raider.

Sinon je confirme que les scarfs c'est facile à  faire sur des lattes (sur des panneaux de CP c'est autre chose ...), et super solide.

[PascalAD400]

Je pensai évider un peu sur la partie supérieur le couple et renforcer avec de la fibre et de la resine epoxi (une foi la construction de chassis finie) c'est super solide et vu que le couple supporte la hiloire!
Pour les scarfs, sur mon canoë, pour les plat bords et listons en frêne, j'avais fait un système mâle / femelle qui s'emboitait (Super solide )

Pascal

[Carry-Boo]

- Contreplaqué chêne (pour l'aspect) 10 mm pour les couples. 10mm c'est le minimum
- Sapin sans noeud pour le reste (noeud = zone fragile = mauvaise mise en forme de ta structure (les lignes ne sont pas lissées) = surtout risque de casse :mad .
Tu peux, comme Bernard, utiliser du red cedar en augmentant un peu les cotes (pour des questions de solidité).

[PascalAD400]

Salut et bonne année!

La construction du Sea Raider est commencée, les couples sont coupés, mais je crois que j'ai faias une erreure sur les couples du pont arrière !
J'ai pris la côte 0.712, http://www.yostwerks.com/SeaRaiderLC.html ce qui me donne un arrière légerement bombé.
Sur les photos et sur le plan, on dirait que le pont est completement plat ???
Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne

Merci

Pascal

[Carry-Boo]

Salut Pascal,
Tu veux dire quoi par bombé : ton pont arrière présente une tonture prononcée ou ton pont est convexe dans le sens de sa largeur ?

[PascalAD400]

En fait le pont est convexe (voir photos du pont arrière )

C'est sur que pour charger, j'aurai plus de place, mais j'ai peur que ce soit bizare.
Je construit un Sea Flea et la les couples sont plat sur le pont arrière.

Merci

[Carry-Boo]

Houlala !!!!! : Je comprends enfin ta sombre histoire de cote 0,712 .
J'ai pas pris le temps de me plonger dans le plan de ton bateau mais a priori cette cote correspond à  la pointe arrière de ton kayak et n'a pas a être retenue pour les couples !!!
Tes couples doivent présenter une partie supérieure plate (pont) sauf à  l'avant du cockpit où le pont est apiqué.
Je peux approfondir le sujet si tu le souhaites (mais je pense être dans le vrai).
A mon avis y'a plus qu'à  refaire les couples concernés (et vérifier ceux du pont avant !)
Au fait, si je peux me permettre : tu n'as pas prévu de lisse de pont ???

[PascalAD400]

Merci Carry-Boo, C'est bien ce qu'il me semblait
J'ai été induit en erreur avec cette côte 0,712. Heureusement, il me reste pas mal de CTP et je vais les refaire.
Je vais mettre les lisses de pont, mais j'attend d'avoir le diamètre du couvercle de trape de pont.

Pascal

[Carry-Boo]

Comment as-tu donné la courbure à  la quille (ce sont les petits tasseaux sous ta quille qui sont taillés à  différentes épaisseurs ou tes tasseaux sont tous de la même épaisseur et tu as rajouté des cales là  où celà  était nécessaire) ?
Positionne surtout les lisses de pont avant les bauquières et serres de bouchains pour rigidifier un minimum ta structure et éviter les déformations.
Bon courage pour la suite

[Carry-Boo]

Ton barrot cale-genou semble avoir été affiné pour permettre un meilleur passage des jambes. Je te conseille de le renforcer aux points de jonction avec les pièces de structure longitudinale (idem pour le couple cale-pied), voire carrément de le doubler pour un meilleur confort des genoux.

[PascalAD400]

Pour le moment, c'est juste posé pour avoir une idée, les tasseaux sont ceux de la construction de mon canoë. Mais le banc me servira pour faire le kayak.
J'ai du affiner le barrot cale genoux car je ne passai pas très bien au travers.
Je pensai le renforcer avec de la fibre et de la résine une foi la structure finie, mais le doubler n'est pas une mauvaise idée.

[laurent31]

Bonjour Pascal,

Je suis moi aussi avec attention ton aventure (j'en suis à  avoir réalisé le "cockpit" du SEA PUP) ...

Pour fabriquer l'hiloire tu as visiblement utilisé 4 épaisseurs de CTP. Quelle épaisseur de feuille as-tu choisi ?

A plouf

[PascalAD400]

Salut laurent,

J'ai utilisé du CTP de 12mm, mais je trouve que la hiloire est un peu haute.
On verra avec la finition!?!
Comment vas ta réalisation?

[PascalAD400]

Salut,

J'ai trouvé de l'obéché ou Samba pour les bauquières, c'est du beau bois sans noeuds et relativement légé, il est indiquer pour la construction marine, canoë etc http://www.thewoodexplorer.com/maindata/we1191.html
Vous en pensez quoi???

Merci

[PascalAD400]

Une petite question:
J'ai de la résine époxi pour collé les bauquières et le reste, mais que pensez vous de la colle polyhuréthane ( celle qui mousse et qui bouche les trous

Demain, je colle Yessss!

Pascal

[Carry-Boo]

Salut Pascal,
Tous mes assemblages bois sont faits à  la polyuréthane qui convient parfaitement.
Sur Sea Glider les collages à  la PU sont renforcés par vissage.
Bonne continuation !

[PascalAD400]

Salut,

L'été est passé, je reprend donc la construction !
Je me demandais si les réserves de flottabilités à  l'intérieur sont bien utiles. J'ai fais des blocs de polyester emballés dans du plastique pour éviter d'avoir des petites boules blanches dans le kayak


La toile est tendue, mais j'ai besoin d'un peu d'aide pour les pointes, vous procédé comment ? J'ai un pli sur le pont.



Surtout, dites moi s'il vaut mieux virer les réserves de flotabilité avant de fermer le pont !
Merci

Pascal

[Alex83]

J'aurai mieux vu de réserves gonflables et surtout amovibles pour bien laisser sécher l'intérieur du kayak, j'ai peur qu'il y ai de l'humidité qui s'accumule entre le plastique et la toile, au pire ça te fait pourrir la toile ou le bois, au mieux ça sent le moisi.

[PascalAD400]

Ok merci !
Mais ce n'est pas trop difficile d’insérer des gonflables dans ce genres de structures ?