Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
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jpr44
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Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Je vais certainement enfoncer une porte ouverte pour les connaisseurs, mais, en consultant le HS n°11de la revue Loisirs nautiques "le matériau bois" je lis à la fiche western red cedar la dénomination scientifique de l'essence: thuya plicata
Thuya, thuya… ça me rappelle vaguement quelque chose, donc je fais une petite recherche dans les bouquins d'initiation au jardinage et autres ouvrages de vulgarisation de botanique qu'on trouve dans toutes les bonnes épiceries…
Oui, le western red cedar, thuya plicata, c'est bien l'essence, je ne crois pas me tromper, dont on a fait au cours des 40 dernières années dans pas mal de régions un usage immodéré pour planter des haies autour des lotissements et au beau milieu des pelouses des jardins un peu partout en France.
Ce qui signifie que du red cedar, il y en potentiellement à revendre dans des tas d'endroits sans que grand-monde en ait conscience (ou alors les plus rusés?).
Rien ne dit que ce bois indigène aura partout des qualités équivalentes aux importations nord-américaines: question de sous-variétés, de terroirs, de climat, de maladies locales, de modes de culture et taille, dimension des arbres...
Et il y aura aussi le problème de l'abattage, du sciage, du séchage.
Reste que si nous sommes un peu attentifs et capables d'identifier sur pied quelques beaux spécimens de thuya (faire un saut dans n'importe quelle jardinerie ou jardin des plantes pour apprendre à identifier l'arbre) ou à l'occasion d'abattages, de renouvellement de haies, il y aura probablement de belles occasions à saisir. Ca vaut peut-être le coup (le red cedar est facilement vendu 2000,00€ le m3) de regarder toutes ces haies, trop souvent d'une grande et triste monotonie, d'un autre œil!
A regarder pourquoi pas aussi les arbres du genre "cupressus" autrement dit cyprès, très utilisé de même en haies mais je n'ai pas trouvé d'informations relatives aux qualités de ces variétés pour la construction navale et les pagaies.
Thuya, thuya… ça me rappelle vaguement quelque chose, donc je fais une petite recherche dans les bouquins d'initiation au jardinage et autres ouvrages de vulgarisation de botanique qu'on trouve dans toutes les bonnes épiceries…
Oui, le western red cedar, thuya plicata, c'est bien l'essence, je ne crois pas me tromper, dont on a fait au cours des 40 dernières années dans pas mal de régions un usage immodéré pour planter des haies autour des lotissements et au beau milieu des pelouses des jardins un peu partout en France.
Ce qui signifie que du red cedar, il y en potentiellement à revendre dans des tas d'endroits sans que grand-monde en ait conscience (ou alors les plus rusés?).
Rien ne dit que ce bois indigène aura partout des qualités équivalentes aux importations nord-américaines: question de sous-variétés, de terroirs, de climat, de maladies locales, de modes de culture et taille, dimension des arbres...
Et il y aura aussi le problème de l'abattage, du sciage, du séchage.
Reste que si nous sommes un peu attentifs et capables d'identifier sur pied quelques beaux spécimens de thuya (faire un saut dans n'importe quelle jardinerie ou jardin des plantes pour apprendre à identifier l'arbre) ou à l'occasion d'abattages, de renouvellement de haies, il y aura probablement de belles occasions à saisir. Ca vaut peut-être le coup (le red cedar est facilement vendu 2000,00€ le m3) de regarder toutes ces haies, trop souvent d'une grande et triste monotonie, d'un autre œil!
A regarder pourquoi pas aussi les arbres du genre "cupressus" autrement dit cyprès, très utilisé de même en haies mais je n'ai pas trouvé d'informations relatives aux qualités de ces variétés pour la construction navale et les pagaies.
Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
voila
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thuya_g%C3 ... Californie
le yellow pine c'est du sapin pour faire les palettes!
a bientot fabrice56
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thuya_g%C3 ... Californie
le yellow pine c'est du sapin pour faire les palettes!
a bientot fabrice56
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jpr44
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Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Morbleu! Fabrice, tu vas un peu vite en besogne: plus je lis de textes, plus il m'apparaît que la botanique appliquée au nautisme se révèle être d'une extrême complexité!!!
L'article de Wikipedia confirme que le fameux western red cedar qu'on aime bien pour faire des pagaies a pour nom scientifique thuya plicata et qu'il a eu (depuis fort longtemps sans doute) des applications dans le "nautisme", notamment la construction de canoës. Ma question reste qu'il serait assez marrant de trouver du bois de ce type correctement exploitable dans les campagnes et banlieues françaises...
Le problème est qu'il y a un véritable bazar entre les appellations des essences végétales et leur nom commercial: j'ai par exemple acheté à Nantes début 2010 une grande planche sous l'appellation "red pine" mais vérification faite, ce terme n'est pas répertorié et ne correspond pas à grand chose, le bois en question serait plutôt du pin d'Orégon et seule une analyse de son adn pourrait apporter une réponse fiable: nous n'en sommes pas là ! Le bois en question est très beau, possède des performances en flexion importantes mais présente une densité un peu excessive pour à lui seul être utilisé pour faire une pagaie agréable (ma réalisation pèse 1,7kg ce qui est excessif): je vais le réutiliser en noyau central avec des parements en red cedar, ou autre chose de léger, pour tenter d'arriver à un poids de 1kg pour une pagaie de 2,25m.
Le yellow pine, bois pour palette? peut-être...mais alors de très belles palettes (dans le magasin, j'ai vu la qualité de l'escalier réalisé en yellow pine)! je vais aller voir le fournisseur au Loroux-Bottereau et essaierai de juger à l'aspect: présence ou non de noeuds, densité apparente, couleur...ce bois est vendu si j'ai bonne mémoire à 50% du prix du red cedar.
Une petite pointe d'inquiétude: sommes-nous vraiment certains à 100% de ne pas voir arriver un beau jour du bois magnifique à prix imbattable, en provenance de l'est, allez, au hasard, de la région du Dniepr en Ukraine ou s'est produit un petit incident il y a 25 ans. La forêt environnante doit être pleine de spruce ou épicéa de Sitka, un des conifères les plus réputés pour ses qualités en construction navale et aéronautique, alliant faible densité et excellente résistance en flexion?...Ca doit bien en démanger quelques-uns, ultralibéralisme aidant.
L'article de Wikipedia confirme que le fameux western red cedar qu'on aime bien pour faire des pagaies a pour nom scientifique thuya plicata et qu'il a eu (depuis fort longtemps sans doute) des applications dans le "nautisme", notamment la construction de canoës. Ma question reste qu'il serait assez marrant de trouver du bois de ce type correctement exploitable dans les campagnes et banlieues françaises...
Le problème est qu'il y a un véritable bazar entre les appellations des essences végétales et leur nom commercial: j'ai par exemple acheté à Nantes début 2010 une grande planche sous l'appellation "red pine" mais vérification faite, ce terme n'est pas répertorié et ne correspond pas à grand chose, le bois en question serait plutôt du pin d'Orégon et seule une analyse de son adn pourrait apporter une réponse fiable: nous n'en sommes pas là ! Le bois en question est très beau, possède des performances en flexion importantes mais présente une densité un peu excessive pour à lui seul être utilisé pour faire une pagaie agréable (ma réalisation pèse 1,7kg ce qui est excessif): je vais le réutiliser en noyau central avec des parements en red cedar, ou autre chose de léger, pour tenter d'arriver à un poids de 1kg pour une pagaie de 2,25m.
Le yellow pine, bois pour palette? peut-être...mais alors de très belles palettes (dans le magasin, j'ai vu la qualité de l'escalier réalisé en yellow pine)! je vais aller voir le fournisseur au Loroux-Bottereau et essaierai de juger à l'aspect: présence ou non de noeuds, densité apparente, couleur...ce bois est vendu si j'ai bonne mémoire à 50% du prix du red cedar.
Une petite pointe d'inquiétude: sommes-nous vraiment certains à 100% de ne pas voir arriver un beau jour du bois magnifique à prix imbattable, en provenance de l'est, allez, au hasard, de la région du Dniepr en Ukraine ou s'est produit un petit incident il y a 25 ans. La forêt environnante doit être pleine de spruce ou épicéa de Sitka, un des conifères les plus réputés pour ses qualités en construction navale et aéronautique, alliant faible densité et excellente résistance en flexion?...Ca doit bien en démanger quelques-uns, ultralibéralisme aidant.
Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
bonjour Jean -Pierre
ce que je voulais dire mais que je n'ai pas eu le temps de develloper c'est depuis la nuit des temps resineux ,pin ,sapin etc ont toujours été utilisé pour la construction d'embarcation de tous types car ils poussent presque partout sur la planète même ou il fait froid , poussent rapidement donc on a rapidement de bonnes longueurs ,c'est léger, assez facile a debiter sous toutes formes planches, chevrons,c'est souple et même si ce n'ai pas dur comme du chêne bien dimentionné c'est assez solide.
les différents noms viennent des différentes regions de production.
a bientot fabrice56
ce que je voulais dire mais que je n'ai pas eu le temps de develloper c'est depuis la nuit des temps resineux ,pin ,sapin etc ont toujours été utilisé pour la construction d'embarcation de tous types car ils poussent presque partout sur la planète même ou il fait froid , poussent rapidement donc on a rapidement de bonnes longueurs ,c'est léger, assez facile a debiter sous toutes formes planches, chevrons,c'est souple et même si ce n'ai pas dur comme du chêne bien dimentionné c'est assez solide.
les différents noms viennent des différentes regions de production.
a bientot fabrice56
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jpr44
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Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Ok, on est bien d'accord: la recherche est un des plaisirs de toute construction!
A un de ces jours sur l'eau pour tester des jolis bateaux et autres pagaies.
Très bonne année.
A un de ces jours sur l'eau pour tester des jolis bateaux et autres pagaies.
Très bonne année.
- guillaume35
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Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Salut,
celà voudrais dire que les Thuya (de belle taille) que j'ai chez moi pourrais me servir pour faire de belles choses !
celà voudrais dire que les Thuya (de belle taille) que j'ai chez moi pourrais me servir pour faire de belles choses !
Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
bonjour
en principe oui!
il faut quand même lui laisser le temps de sécher un peu.
fab
en principe oui!
il faut quand même lui laisser le temps de sécher un peu.
fab
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jpr44
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Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Donc le fameux red cedar, thuya plicata, on peut vraiment le trouver n'importe où: c'est magique!
Un petit bémol quand même: comme pour toutes les plantes, notamment celles qui se boivent, le climat, le terroir, et tous les autres facteurs que je ne connais pas doivent avoir avoir une importance considérable pour la qualité d'un bois et le red produit en climat continental, ex: les States, n'aura probablement pas les caractéristiques de celui qui pousse dans nos régions et leur climat océanique, fait de températures plutôt douces en moyenne et avec peu de fortes variations.
Mais ça vaut le coup d'essayer si le bois dispo est gratos.
Un petit bémol quand même: comme pour toutes les plantes, notamment celles qui se boivent, le climat, le terroir, et tous les autres facteurs que je ne connais pas doivent avoir avoir une importance considérable pour la qualité d'un bois et le red produit en climat continental, ex: les States, n'aura probablement pas les caractéristiques de celui qui pousse dans nos régions et leur climat océanique, fait de températures plutôt douces en moyenne et avec peu de fortes variations.
Mais ça vaut le coup d'essayer si le bois dispo est gratos.
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PascalAD400
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Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Salut,
Le Red Cedar pousse sur la côte Ouest du Canada, l'état de washington et l'Orégon. Donc le clima de bretagne est sec par raport à la côte Ouest
C'est un bois imputrécible, les tribus, Salish et Haida l'utilisaient pour leur tothem, certains ont plus d'une centaine d'année sans aucun traitement.
C'est un super bois à sculpter aussi !
Pascal
Le Red Cedar pousse sur la côte Ouest du Canada, l'état de washington et l'Orégon. Donc le clima de bretagne est sec par raport à la côte Ouest
C'est un bois imputrécible, les tribus, Salish et Haida l'utilisaient pour leur tothem, certains ont plus d'une centaine d'année sans aucun traitement.
C'est un super bois à sculpter aussi !
Pascal
Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Jean-Pierre , es tu arrivé a 1kg , si oui avec ... un red cédar ?
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jpr44
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Re : Du "western red cedar" dans le jardin de mon voisin?
Même réponse que dans l'autre sujet en précisant que la phase sculpture, ça sera avec la balance posée sur l'établi pour contrôler (et se donner du coeur à l'ouvrage). Mes collages, ce sont des tasseaux de red cedar et de samba-obéché-ayous plus un peu de hêtre pour sa dureté en extrémité le tout coller à la PPU. Finition époxy pour éviter les infiltrations de flotte et du vernis polyuréthanne contre les UV. En résumé, que du traditionnel pur jus, t'imagines!