[idée farfelue] Une Groenlandaise sans bois

[Oli]

Constat : Je veux me construire une groenlandaise mais j'ai très peu de place à  ma disposition, et surtout la quasi-impossibilité de salir mon espace de travail.

donc :
Que pensez vous de l'idée de tailler ma groenlandaise dans du styrodur, puis de recouvrir le tout de fibre de verre / epoxy.

Est techniquement réalisable?
Le résultat sera-t-il assez rigide, assez léger?

[Daniel29]

Madame va pas aimé la poussière de spyrodur, cela vole partout.

[Oli]

Oui, mais je me dit qu'en styrodur, ça doit aller super vite à  faire.
Donc en une séance de travail/nettoyage ou deux, c'est baché.

[Daniel29]

une pagaie bois,
c'est
1 heure de tracé
1 heure de rabot electrique :confused:
1 heures de ponçage electrique et autant a la main.
reste l'huile, et ou le vernis......

Une pagaie sans bois, toujours, une pagaie trad????

Un planche de surf, c'est aussi du styrodur + fibre + résine odorante....

Il te reste le squat .
j'ai négocier ferme, pour construire mon prochain km.....

[Oli]

Il te reste le squat .

Tu veux me dire qu'en venant une demie journée chez toi, je repart avec une pagaie ?

[paulo]

même pas besoin de venir à  domicile
Dan il marche au troc
Freya Hoffmeister s'est fait faire une groenlandaise en carbone (il faut distinguer la pagaie trad' et groenlandaise)...je me rappel plus du poids, mais c assez allucinant.
apres tu perd les qualités du bois, souplesse et flotabilité.
j'pense pas que tu sois gagnant niveau temps à  faire en styrodur, et comme dit Dan, ca semble plus galère !

[Daniel29]

Il faut choisir entre une tempête 140/160cm et une normale de 240cm.
Peut pas avoir, les 2. désolé.

Paulo, utilise sa trad en spruce, même pour eskimoté.
Il utilise sa braca en secours, en 2 éléments.

[paulo]

pas tout à  fait...
j'aime bien les 2. j'alterne.
mais pour l'instant je me sens un peu plus à  l'aise avec des pales classiques lorsque les conditions sont engagées ou lorsqu'il y a du jus (plus de puissance je trouve avec une classique).
L'idéal c'est d'avoir le choix sur le pont !!

[Daniel29]

Il te manque une tempète, pour l'alternatif....

Le manque de puissance, c'est surtout un manque de surface dans l'eau....

[paulo]

manque de surface je sais pas vu la taille de mes pales groenlandaises !
c plutot que le carbone est plus rigide que le bois.

[Hervé]

Pour revenir à  la question posée par Oli...

Stratifier une ébauche de pagaie shappée dans des pains de mousse a déjà  été fait. Ainsi ma pagaie habituelle (hybride entre pagaie groenlandaise, aléute et Claeyssienne) a été copiée sur un pain de mousse puis stratifiée en carbone par des futurs BE Kayak mer en formation.
Pas eu de nouvelles sur le résultat obtenu. :confused:
Mais comme il a été écrit plus haut, faire une pagaie bois n'est pas long (le timing donné par Daniel correspond à  quelqu'un habitué et travaillant vite, le plus souvent il faut compter environ 8 heures pour un débutant peu outillé), en tous cas moins long que les heures de séchage de la résine (auquel il faut ajouter ponçage et enduit au moindre "loupé"!!)
Je suis sûr que tu as un voisin ou collègue kayakiste dont le garage peut servir d'atelier.
Le résultat sera aussi beaucoup plus agréable à  l'utilisation, à  mon avis.


N'oublie pas que les poussières de mousse shappée sont bourrées d'électicité statiques et donc bien difficiles à  balayer

[Daniel29]

Dans le temps,
Pour fabriquer, la quille d'une longueur de 50cm, de mes Class M(1.27).
Où j'y suspendais 4kg de plomb.
Je stratifiais une âme balsa dur, mise en forme, avec de l'UD de carbone.

Hervé, là  tu l'as dégouté!!!!!
oli, trouve le bois, trace, après on discute du garage et des outils.

[Hervé]

Désolé...mais plus ça va et moins j'apprécie la douce odeur de la résine et le plaisir délicat des morceaux de fibres coincés dans les vètements et qui grattent :p :p
Je dois admettre ne pas être parfaitement objectif et avoir une nette préférence pour le bois brut
J'vais peut-être me lancer dans le kayak monoxyle...quoi ça existe déjà ?? on appelle ça une pirogue???

[Claeys Christophe]

Sympa cette idée de groenlandaise high-tech.

Mais .... je conseille aussi de commencer par en tailler une, en bois.

Why ?
Because .... une groenlandaise doit être bien personnalisée, bien adaptée à  la morphologie et au style de pagayage de son utilisateur.
Certes il existe des "règles" de dimensionnement et de fabrication permettant d'éviter les aberrations, mais aucun kayakiste trad' à  ma connaissance n'a jamais taillé LA pagaie du 1° coup.

Aprés qq essais, il apparait vite souhaitable de rectifier la longueur du manche pour régler l'écartement des mains, modifier la largeur des pales, leur longueur etc ...

A Norsaq, nous conseillons donc plutôt de faire une 1° pagaie "humble", dans du pin correct mais pas cher, et d'apprendre à  pagayer avec.

Aprés une bonne dizaine de sorties dans des conditions variées, tu en auras fait l'analyse critique.
Et là , tu peux te lancer dans une belle fabrication.

Deux autres remarques :
- Les temps de fabrication donnés par Hervé me semblent effectivement réalistes pour une 1° réalisation
- les pagaies groenlandaises carbone "type Freya" ont une flottabilité non seulement égales mais supérieures au bois ; elles sont fabriquées par Superior Kayaks aux USA - voir leur site.

Christophe, de Norsaq

[Philippe56]

Bonjour,

le hazard fait bien les choses, j'ai visionné ce midi une vidéo (en anglais) expliquant comment fabriquer une pagaie.

http://www.carvegp.com/

que pensez-vous de cette vidéo téléchargable en petit ou grand écran?

Philippe

[Oli]

Oui, j'ai vu la vidéo qui même si elle est un peu longue, montre bien le tracé et la procédure générale.

[gregdepau]

bien que pas doué en anglais (d'ailleurs je l'ai visionné sans le son) et en plus de la doc fournie par norsaq, je vais bientot commencercette pagaie c'est vraiment simple

[Philippe]

[quote="Oli"]Constat : Je veux me construire une groenlandaise mais j'ai très peu de place à  ma disposition, et surtout la quasi-impossibilité de salir mon espace de travail.

je préfère des copeaux de bois aux vapeurs d'époxy.
Je crains que ce ne soit pas assez solide parce que le manche n'aura pas une épaisseur comparable aux planches de surf.
Et puis le bois est bon, jeune homme, pour vos articulations et autres tendons.
Amicalement PL

[Oli]

merci pour vos conseils.

Je vais commencer par me faire une pagaie de secours / tempete dans un bois pas cher et je verrais par la suite.

[Daniel29]

Ma première pagaie a été faite dans une planche de palette de 2m20.
Dessiné sans plan, au pif. J'avais fait un patron, d'une pelle+un demi manche(largeur des épaules/2) sur une feuille de carton rigide de 1m10.

Pour la pagaie de Paulo. J'ai procédé de la même manière, mais sur un morceau de contre-plaqué.
La différence, c'est le plan groenlandais.
Elle m'a prit pas mal de temps. 4 /5 heures, puis il a fait un essai. Je les retravailler encore, surtout le manche mais aussi les pelles parce qu'elle était vraiment lourde et avait une mauvaise pénétration dans l'eau. Essai et une lègère retouche du manche, au total peut etre 10h de travail voir plus
Le bout des pelles a été fait en chêne et blanchie a l'époxy chargé en poudre blanche.
le bois utilisé, c'est du spruce, mais avons un regret, sa couleur pale. Donc j'ai expérimenté des teintures sur des chutes. La teinte obtenu est proche du cèdre.
Il navigue régulièrement avec, et eskimote avec!!!!!

[Daniel29]

Constat : Je veux me construire une groenlandaise mais j'ai très peu de place à  ma disposition, et surtout la quasi-impossibilité de salir mon espace de travail.

donc :
Que pensez vous de l'idée de tailler ma groenlandaise dans du styrodur, puis de recouvrir le tout de fibre de verre / epoxy.

Est techniquement réalisable?
Le résultat sera-t-il assez rigide, assez léger?

C'est faisable, la preuve en image et belle en plus......
la pagaie est raccord avec le kayak et le tuiliq....
Aller!!! le répertoire de la galerie

[Oli]

Je viens d'aller voir sur le site d'EVO pour voir comment ils font leur pagaie en fibres.
Hé ben j'ai pas été déçu du voyage !!

[pyve]

bonjours j'arrive un peu tard sur ce sujet mais bon
j'ai trouvé ce lien Building a Carbon Fiber Greenland Paddle pour les anglophones ou alors utilisez ça :Outils linguistiques pour traduire
pour le styrodur (servant d'isolation mural) , une recente experience personnelle demontre que ce materiau fond au contact de la resine donc ...

voila a pluss

[Daniel29]

bonjours j'arrive un peu tard sur ce sujet mais bon
j'ai trouvé ce lien Building a Carbon Fiber Greenland Paddle pour les anglophones ou alors utilisez ça :Outils linguistiques pour traduire
pour le styrodur (servant d'isolation mural) , une recente experience personnelle demontre que ce materiau fond au contact de la resine donc ...

voila a plus

Avec le polyestere, oui. avec l'époxy????