[surfski] Et si les commandes de gouvernail...

[jpp]

Bonjour à  tous,

pour faire écho à  une discussion sur surfski.info sur ce point.
http://surfski.info/forum/14-stories/62 ... tdown.html
et une discussion sur le recentrage automatique du gouvernail:
http://surfski.info/forum/20-epic/6072- ... boats.html
La vidéo "Ruder Repair"; me plait bien, mais sans percer le surf ce serait mieux..

Ayant adopté l'idée de ligne de vie centrale (vue sur le blog de Didier P), il doit être possible d'attacher le sandow sur la ligne de vie centrale du pont arrière afin d'avoir le même effet.
-> pas de percage dans le pont
-> un point d'attache pour le sandow
-> le retour automatique est prêt et n'a plus qu'à  être mis en place... "le jour où"....

La ligne de vie centrale me permettant déjà  de fixer une pagaie de secours; elle aurait une utilité supplémentaire.

[charlesV20]

maheri avait posté des photos de son systeme sur ce forum, je te donnerai l'intitulé de la discussion

[EricC66]

- Oui pas mal , mais j'ai pas capter un truc, car une fois le bouchon en place tu fais comment ?
- Tu refixe un axe qui sort du bouchon (percé) et par sur les cotés (un T) puis les élastiques en exterieur ? ! Bon d'accord l'Anglais et moi ... je trouve pas d'image en action.
- Tu pense que le plus est la relache du pied et donc a ne pas penser au retour du pied pour ne pas dire ... avoir a compenser avec l'autre pied.

[charlesV20]

http://www.kayakistesdemer.org/forum/sh ... ght=pedale
dans cette discussion, des photos des pedales avec"retour de force"

[Guitouni]

Très intéressant. Mais si un cable casse et que tu dois de toutes façons de mettre à  l'eau , pourquoi ne pas simplement replacer le gouvernail dans l'axe et défaire l'autre palonnier ?

[charlesV20]

j'étais un peu hors sujet avec la discussion à  laquelle je faisais reference.
en fait, tu veux bricoler un systeme qui te permette d'immobiliser ton safran au cas où?
c'est bien ça?

[charlesV20]

Très intéressant. Mais si un cable casse et que tu dois de toutes façons de mettre à  l'eau , pourquoi ne pas simplement replacer le gouvernail dans l'axe et défaire l'autre palonnier ?

je ne pense pas que cela serai suffisant.
quitte à  se mettre à  l'eau, je pense qu'il est préferable d'avoir un bout de mousse ou plastique, d'ouvrir le puit de gouvernail, d'empecher le gouvernail de tourner et d'essayer de rentrer comme ça.
à  essayer cependant, 2 fils que tu fixes sur la barre reliée au gouvernail, et que tu tiens avec les dents! un coup de tete à  droite et tu pars à  gauche!
le premier à  essayer prends des photos et gagne toute ma consideration...

[EricC66]

- Si je comprends bien ... je suis le seul a avoir de la dynema et une autre ficelle !
- Bon d'accord, j'ai une petite box entre les jambes pour un petit...minimum embarqué !

[charlesV20]

- Si je comprends bien ... je suis le seul a avoir de la dynema et une autre ficelle !
- Bon d'accord, j'ai une petite box entre les jambes pour un petit...minimum embarqué !

oui, mais comment fais tu si le cable casse et se barre à  l'interieur du ski?

[jpp]

j'étais un peu hors sujet avec la discussion à  laquelle je faisais reference.
en fait, tu veux bricoler un systeme qui te permette d'immobiliser ton safran au cas où?
c'est bien ça?

Effectivement la discussion ne semble pas (je l'ai juste survolée, mais je la garde au chaud car elle m'intéresse tout autant); elle ne
semble pas répondre au même problème.
L'idée n'est pas d'immobiliser le safran mais de faire en sorte qu'il reste opérationnel un minimum: si un des câbles à  cédé (ex: gauche); avec ce sandow l'idée serait de ramener le safran 'automatiquement' comme si l'on avait encore la commande gauche opérationnelle.
- pour tourner vers droite: la commande droite est utilisée normalement
- pour revenir 'au point mort', on la relache progressivement la commande de droite, jusqu'à  l'équilibre (le gouvernail est 'tiré' par le sandow)
- pour tourner vers la gauche: on relâche complètement la commande de droite (le gouvernail est 'tiré' par le sandow)
Dans le 3ème cas, cela demande un sandow capable de compenser la force de l'eau appliquer sur le safran; mais au final même 'au large' cela
permettrai de gérer un retour dans de meilleures conditions que le cas relaté dans le forum.

Très intéressant. Mais si un cable casse et que tu dois de toutes façons de mettre à  l'eau , pourquoi ne pas simplement replacer le gouvernail dans l'axe et défaire l'autre palonnier ?

S'il est juste replacé, sans blocage, il risque peut-être de suivre les mouvements que les mouvements d'eau voudront bien lui appliquer, sans pour autant aider à  la gouverne (la j'ai en tête d'être en présence de vagues, pas uniquement sur le plat).
Sinon sans sandow, il est évoqué aussi la piece rigide dans le boitier (http://surfski.info/forum/20-epic/6072- ... .html#6118) qui vient tenir le gouvernail dans l'axe. "Moins pire" pour aller droit bien sur, mais serait-ce suffisant dans les vagues ?

- Oui pas mal , mais j'ai pas capter un truc, car une fois le bouchon en place tu fais comment ?
- Tu refixe un axe qui sort du bouchon (percé) et par sur les cotés (un T) puis les élastiques en exterieur ? ! Bon d'accord l'Anglais et moi ... je trouve pas d'image en action.
- Tu pense que le plus est la relache du pied et donc a ne pas penser au retour du pied pour ne pas dire ... avoir a compenser avec l'autre pied.

Non le bouchon n'est plus en place.
Le "boitier" de l'axe du gouvernail reste ouvert.
Cela permet d'accrocher le T à  droite ou à  gauche selon ce qui a cédé.
Par rapport à  ta dernière phrase (si je la comprends bien): oui, le retour 'automatique' remplacerai l'absence de la commande qui ne répond plus.

- Si je comprends bien ... je suis le seul a avoir de la dynema et une autre ficelle ! !

Je rejoins CharlesV20: si c'est le cable qui part ou cède au niveau du boitier, l'accroche en direct dans ce même boitier reste possible. La ficelle de secours risque de ne pas être suffisante.

[Hiro98731]

http://tuaruavaa.blogspot.com/2008/11/r ... ology.html

système installé sur les surfskis Honcho, en 2008 déjà ...

[jpp]

http://tuaruavaa.blogspot.com/2008/11/r ... ology.html
système installé sur les surfskis Honcho, en 2008 déjà ...

Ah ben oui, encore plus simple et en standard.
Sur ton Xt tu as adopté du coup ?
Le boitier n'est pas trop petit ?
(je regarderai coté Evo, mais sans l'avoir sous les yeux, j'ai l'impression qu'il sera trop petit pour avoir sandow +
crochet et que le sandow soit suffisamment en tension)

[Hiro98731]

J'ai une solution encore plus simple... je prendrai une photo demain. (indice : nous avons toujours un stock de lanière de caoutchouc avec nous).

[EricC66]

- Pal mal Hiro, cela la fait oublier la solution de Charles avec un peut de mousse qui déja était un plus.

- Oui, si le cable casse et part a l'intérieur, ma ficelle ne sert ...a rien !
- Pour le systéme d' Hiro, il ne reste plus qu'a trouvé une bonne colle, de maniére a ne pas percer... une colle qui tienne la tension et qui résiste a l'eau .
- De toute façon si on opte pas pour ce systéme ... il n'y a plus d' appuis du coup.

[Hiro98731]

Comme promis, voici le système simplifié au maxi.
Matos nécessaire : une lanière de caoutchouc découpée dans un vieux pneu et stockée dans le compartiment étanche du XT.

Pour commencer, j'ai modifié l'ouverture et le couvercle du boitier de safran : il est maintenu avec un écrou papillon, facile à  démonter dans l'océan sans outils...

rubber-rts-01.jpg

Le bricolage en question est détaillé ici.

Bon je sais que l'intérieur du boitier est crado... Je n'ai pas fini le travail mais j'étais pressé de le remettre à  l'eau !
Une fois le boitier ouvert, passer la lanière de caoutchouc dans la boucle du cable qui est intact. Dans cet exemple, on imagine que c'est le cable babord (celui qui est vers l'arrière de la photo) qui est rompu.

rubber-rts-02.jpg

Tendre la lanière au max, et l'attacher à  la pointe arrière du ski.

rubber-rts-03.jpg

La lanière tire sur la barre comme si on appuyait sur la pédale du coté ou le cable est rompu.

rubber-rts-04.jpg

Le cable censé être rompu est celui qui se trouve vers l'arrière de l'image, la pédale babord ne sert plus à  rien. Mais il est possible de manoeuvrer le safran avec la seule pédale tribord :
appuyer pour aller vers tribord (très facile)
relâcher pour aller vers babord (facile)
maintenir la pédale dans une position neutre pour aller tout droit (un peu plus délicat :cool .

rubber-rts-05.jpg

Autre solution envisagée : ramer sans safran... Je n'ai pas encore essayé, mais je vais tenté le coup un de ces jours. L'idée étant qu'il vaut peut être mieux n'avoir pas de safran plutôt que d'en avoir un que l'on n'arrive pas à  contrôler.
Dans cette optique, j'ai aussi remplacé l'écrou de serrage du safran par un écrou papillon.

[jpp]

Comme promis, voici le système simplifié au maxi.
...

Nickel!
Simple, de bon goût, pas d'outils, indépendant de la taille du boîtier et fonctionne sans besoin ni de percer, ni de ligne de vie centrale.

Merci Hiro; je sens que cela va être adopté de mon coté.

Autre avantage pour la chambre à  air; cela rejoint la matériel de recup adopté il semble sur Pornichet lors du retour à  la voiture: lorsqu'il y a du vent afin d'éviter que le ski ne glisse du toit de la voiture lorsqu'ils arrivent: des chambres à  air prisent sur la galerie le retient le temps de le sangler correctement.

[EricC66]

- Oui, Re-nickel meme.
- Dommage que j'ai jeter des chambres de mon vélo de course.
- Et du coup, pas béte la chambre qui retient le ski, le temps de faire le tour de la voiture et de vraiment le sanglé !!
- Karitek fait une sangle de portage , a quel prix ? et surtout il faut l'embarqué, car au retour ici quand le vent se léve... pour le tenir. j'en m'en suis fait une il y a peu.

- Dis moi , il fait bon chez toi ... tes pieds nu veinard !

[Hiro98731]

- Dis moi , il fait bon chez toi ... tes pieds nu veinard !

Tellement bon que je rame parfois en slip de bain !

[EricC66]

- Ici aussi il a fait trés bon , ce samedi.
- Je mets ces deux photos, l'une vient du site citer par d'Hiro.

rts_02.JPG

s1xsredblack16_full.jpg

- Sur la deuxiéme photo, la pastille en plastique est collé... pas mal non plus ! "Bungeeloop" exciste en clear chez huki.
- Sur le blog de "deplouépic" il parle actuellement de l'entretien des cables et de Dyneema.

[Hiro98731]

je viens juste de coller un "bungeeloop" identique sur mon XT, je posterai une photo.

[EricC66]

- Par contre cette piéce a 2 roros, ou la trouvé ?

[Hiro98731]

Sur le site de Huki pour 2,5$ http://www.huki.com/store/index.php?mai ... ucts_id=74

le voici collé sur mon ski avec de la colle epoxy.

renovation-XT-(14).jpg

Et si tu es courageux, tu peux construire l'équivalent comme expliqué ici : http://www2.swaylocks.com/node/1021126?page=1

[Guitouni]

Hiro,
J'ai l'impression que Huki ne livre pas en france métro. J'ai pas trop insisté cependant.
A +

[EricC66]

- Oui, pour Huki j'ai bien vu, mais chez nous ...
- En effet , pas mal la petite construction .

[EricC66]

- Je viens de trouver un "bungee", chez "direct-sailing" bonjour le prix : plus de 14e + 8e de frais de port ! le monde est fou !!
- Je mets en ligne cette Photo, malgré un rinçage aprés chaque sortie et surtout 2 mois aprés la derniére... du sel apparait juste a la sortie de la gaine, meme bien essuyé quand sa reste quelque pars !

P3060083.jpg