Navigation - houle & vagues latérales

[MichelD44]

Bonjour,

J'ai une question de débutant. Je lis partout qu'il ne faut jamais prendre les vagues de travers, mais de face. Je suis tout à  fait d'accord avec ca, le kayak passe bien mieux les vagues ainsi...mais...l'été dernier, au mois d'août, lors de mes premières sorties avec mon shore-line (quel bonheur ce kayak, merci à  tous ceux qui me l'ont conseillé au passage), je me suis retrouvé dans la situation ou les vagues étaient perpendiculaires à  la plage. En fait, je sortais d'un port et voulais rejoindre une plage. En sortant du port, j'étais bien face aux vagues, mais pour rejoindre la plage il fallait bien que je me mette en travers. Après quelques hésitations et en croisant les doigts, j'ai pris les vagues sur le côté et finalement c'est bien passé.

Ma question c'est donc, comment prendriez-vous les vagues dans cette situation pour rejoindre le rivage ?

[Rom35]

Ben si elles sont désquilibrantes l'idéal est de gérer un parcours plus long avec un maximum de parcours vagues de face, ou de dos,
puis d'assurer sur la partie de travers.

Il faut juste un peu de technique pour supporter une houle latérale, la contre gîte suffit et parfois un appuis ou deux quand on a pas assez anticipé la gîte.

On ne peut que recommander de s'essayer à  l'esquimautage qui permet de travailler les muscles permettant la gîte et qui une fois maîtrisé permet de connaître la limite de gîte de son bateau. Les non initiés peuvent être trop "frileux" sur leur gîte. Non initiés ou débutants plutôt.

Voili pour mon avis.

a+

[mau.len]

Je lis partout qu'il ne faut jamais prendre les vagues de travers, mais de face.

ça dépend aussi de la taille des vagues ... Quand ça devient vraiment gros, il vaut mieux les prendre avec un angle que de face. Angle que l'on peut discuter d'ailleurs ...

[MichelD44]

Tout d'abord, merci beaucoup pour vos réponses.

Je n'ai pas bien compris la contre gite. Mettons que la vague arrive sur ma gauche, il faut que je gite sur le côté gauche pour équilibrer ?

Et, dans la situation ou les vagues sont perpendiculaires à  la plage, il vaut mieux rentrer en zig-zag, plutôt qu'en ligne droite de façon à  éviter d'avoir les vagues sur le côté ?

[EricC66]

- Le problémé de ton zig-zag et que tu va devoir surveillé ton déplacement en permanence jusqu'a la plage.
- J'opterais d'avantage de tiré vers le large dés la sortie du port, en prenant les vagues en leger travers (histoire d'amortire ta retombé) pendant un petit moment et la, le retour...devine ? surf sur surf jusqu'a la plage, avec tes vagues, non ? l'éclate quoi !!

[Rom35]

La "contre gite" c'est mon terme, c'est pas officiel enfin je crois pas. Il s'agit d'accompagner la gîte lorsque la vague passe : si elle vient de gauche tu gites à  droite pour appréhender son arrivée, une fois la crête passée tu gites à  gauche pour conserver l'équilibre pendant qu'elle s'éloigne.

Des vagues perpendiculaires à  la plage ça n'existe pas, mais bon, supposons : si tu gîtes correctement toute solution de trajet est la bonne.

Je te conseille de peaufiner un peu la technique de maîtrise de ton bateau, ça t'évitera des cas de conscience sur l'eau.
Apprend à  diriger ton bateau rien qu'à  la gîte, apprends quelques techniques d'utilisation de la pagaie et tu seras déjà  plus à  l'aise.

[MichelD44]

il faudra donc que je me mette à  la gite. Vivement que l'eau se réchauffe. D'ailleurs, à  partir de quel mois, peut-on naviguer lorsque l'on a pas encore de combinaison ?

"Des vagues perpendiculaires à  la plage ça n'existe pas" (Rom35) : Je me suis peut-être mal exprimé. Au bord de la plage les vagues étaient biensûr parallèle au rivage, mais un peu plus au large, le creux des vagues étaient perpendiculaires à  la plage. Le vent devait souffler parallèllement à  la plage. Mon inquiétude de les prendre de travers était de chavirer, parce que je ne sais pas encore parfaitement (loin de la) remonter à  bord.

[mau.len]

il faudra donc que je me mette à  la gite. Vivement que l'eau se réchauffe. D'ailleurs, à  partir de quel mois, peut-on naviguer lorsque l'on a pas encore de combinaison ?

En Bretagne, même en été, je porte une combinaison ... L'eau peut encore être très froide début juillet. L'été dernier, j'ai trouvé qu'elle était restée froide tout l'été Là  où elle est la plus chaude, c'est en septembre/octobre.

[MichelD44]

Avec une bonne combinaison, il est tout à  fait possible de naviguer toute l'année ? Hormis , l'hiver pour moi parce que le froid ne me donne pas envie d'aller sur l'eau.

[MichelD44]

- Le problémé de ton zig-zag et que tu va devoir surveillé ton déplacement en permanence jusqu'a la plage.
- J'opterais d'avantage de tiré vers le large dés la sortie du port, en prenant les vagues en leger travers (histoire d'amortire ta retombé) pendant un petit moment et la, le retour...devine ? surf sur surf jusqu'a la plage, avec tes vagues, non ? l'éclate quoi !!

Pas mal ta solution de navigation, d'autant plus qu'avec le vent il ne doit pas être facile de faire un "zig-zag" (je n'ai pas encore de dérive). Mais, pour ton retour en surf, n'y-a-t-il pas non plus quelques risques de déssalage ? Je crois avoir lu quelquepart qu'il fallait se méfier des vagues qui viennent de derrière.

[jpr44]

Je confirme: dans toutes sortes de circonstances il faut se méfier de ce qui "vient de derrière".

[benoit22]

D'abord il faut savoir que rien empêche de naviguer tout l'hiver, l'un des seuls pré-requis à  mon avis est de sortir à  plusieurs et tenant compte de sont niveau. L'avantage c'est que tu ne restera pas trop longtemps dans l'eau froide avant que quelqu'un ne te récupère en cas de bain forcé. Après tu peux t'équiper pour pas très cher en néoprène chez D4 par exemple (j'ai de chez eux un longjohn à  39€) ou en plus cher avec des combinaisons de spécialiste. En ce qui me concerne je ne navigue quasiment que l'hiver en Bretagne nord.

Sinon concernant la gîte, ça dépend quand même pas mal de la taille et de la forme des vagues je pense. Si elles sont trop pentues et qu'elles viennent de gauche, pencher à  droite est très risqué, gadin presque garanti. Pour des vaguelettes, à  mon avis ça se fait naturellement, je n'ai jamais réfléchi à  la question. Pour de la houle de 1 à  2 m par exemple, on essaye de garder le buste droit, et du coup on a tendance à  giter vers la vague.

Il y a la forme de carène du bateau qui joue aussi sur la difficulté de giter.

[Rom35]

Benoit a raison, ça se fait naturellement. Il faut apprendre les techniques de bases kayak comme la gîte pour diriger, les appuis pour redresser et apprendre à  remonter seul. Ensuite tu ne te poseras plus ce genre de question.

Naviguer sans combinaison? J'en connais qui sont en maillot de bain toute l'année avec un anorak... C'est à  toi de voir. Effectivement à  D4 pour 100/150€ tu as de quoi naviguer toute l'année :
- long john
- anorak
- chaussons
- 1 ou deux lycras
- paddle mit (pas chez D4)
- cagoule néoprène

[MichelD44]

Je confirme: dans toutes sortes de circonstances il faut se méfier de ce qui "vient de derrière".

Sans rétroviseur, c'est pas facile

[MichelD44]

Il y a la forme de carène du bateau qui joue aussi sur la difficulté de giter.

Mon kayak est un shore-line senior, est-il possible de giter avec ?

[MichelD44]

Naviguer sans combinaison? J'en connais qui sont en maillot de bain toute l'année avec un anorak... C'est à  toi de voir. Effectivement à  D4 pour 100/150€ tu as de quoi naviguer toute l'année :
- long john
- anorak
- chaussons
- 1 ou deux lycras
- paddle mit (pas chez D4)
- cagoule néoprène

En cas de déssalage, ces habits ne doivent pas beaucoup protéger du froid quand même ?

[benoit22]

oui, pas de souci, la gite ça n'est pas non plus un exploit

[benoit22]

le long john c'est pas mal dans l'eau, tu ne refroidi pas trop vite, mais bon, il ne faut pas y rester 1/2 heure non plus. Et puis tu as la juppe, le gilet... chez nous l'eau est à  9 ou 10 degrés maintenant donc on est pas congelé instantanément non plus

Après quand tu est dans ton kayak, les jambes sont au chaud, et tes bras bougent donc ça n'est pas très confortable mais normalement tu n'as pas trop froid. Il reste la tête et là  il faut avoir quelque chose d'efficace pour la protéger (un bonnet sec en rechange par exemple). Un boisson chaude ça peut-être pas mal aussi dans un thermos. En ce qui me concerne si c'est une sortie d'une journée par exemple, je prends de quoi me changer entièrement avec moi pour être au sec au cas où. Pour les mains je n'ai pas encore trouvé de solution qui me satisfasse.

[Rom35]

Le shore line gîte, pas énormément mais suffisamment pour apprendre correctement. Un exercice de base en kayak consiste à  naviguer uniquement sur la gîte.

En cas de déssalage le long john cet équipement est largement suffisant. La mer c'est jamais bien froid (chez nous). La tête peut être très douloureuse mais si tu portes la cagoule no problème. J'ai été très surpris la première fois que j'ai déjupé avec ce matos en décembre. Je pensais que j'allais devoir être très fort pour supporter le foird mais non. La sensation de froid n'est pas immédiate, pas du tout immédiate, c'est plus une fois de retour dans le bateau qu'il est dur de supporter le vent quand tout le corps est trempé. Les pieds aussi, car ils ne bougent plus bcp en pagayant... Non ça suffit amplement. C'est pas le top mais ça suffit. J'ai refait de la rivière avec cette tenue lors des derniers grands froids et là  oui c'est plus "cardio".

[EricC66]

- Pour Michel, le rétroviseur bien sur !

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- Le long john ne fait pas que l'unanimité chez les "sot".
- Comme tu le dit Rom, il y en a en maillot de bain, mais avec un anorak... j'ai été celui la a une époque . Puis avec un vieux Jeans... plus jamais, surtout avec le Kratouna et pas de jupe .
- Pour les gants Benoit, je me demande s'il en existe d'étanche !

[jpr44]

Je vote POUR le rétroviseur: avec un peu d'organisation et de volonté, ça ne parait pas hors de portée d'obtenir une petite modif de la division 240.
Pour améliorer la sécurité des imprudents, rien ne doit être négligé.

[Rom35]

Moi le retro je voudrai le mettre dans le creux de ma pale tout simplement...

[MichelD44]

C'est rassurant de savoir que l'on peut faire du kayak toute l'année. Je pensais pouvoir en faire qu'à  la belle saison. Mais, pour cette année, comme je ne maitrise pas la remontée à  bord, je vais quand même attendre les beaux jours.
Naviguer avec la gite, c'est diriger le bateau uniquement en gitant ? Si j'ai bien compris pour aller à  gauche, je gite à  droite et vice et versa ? Mais, il faut déja que j'apprenne à  pagayer correctement. J'ai le livre "le kayak et la mer", je le trouve passionnant. Restera plus qu'à  mettre la théorie en pratique, ça promet...

[Rom35]

Oui la gîte c'est ça.

[MichelD44]

Techniquement, il faut basculer le bassin pour giter ?

[Rom35]

Tu dois avoir des dessins explicatifs dans le kayak et la mer. Il faut basculer le bassin en effet, le kayak doit se pencher mais ton buste doit rester droit au dessus du bateau, sinon ce n'est plus de la gîte (enfin, pas que de la gîte).

[EricC66]

- Regarde déja sur "le-kayak.net".

[paulo]

tu dois t'aider des genoux et des pieds !
gite à  gauche => lève le genou droit et appuie sur ton pied gauche.
gite à  droite => l'inverse.
et continue à  pagayer pour garder l'équilibre !

[MichelD44]

Cet été, j'avais essayé, mais ca n'avait pas été très concluant... Je pense avoir aussi un mauvais calage, c'est peut être en partie à  cause de ça que je n'arrivais pas à  giter. Je n'ai pas de calage au genou et mes pieds devaient être mal calés.

Il faut basculer beaucoup le bassin ou légèrement ?

[Rom35]

regarde sur ce site :
http://fra.kayakpaddling.net/?go
dans bases pour pagayer il y a les virages à  la gîte.
Tu prends de la vitesse et tu gîtes ou tu gîtes en pagayant ou ou ou. Joue avec les gîte de ton bateau, un peu, beaucoup et tu verras.

C'est vraiment très simple. Comme dit Paulo c'est vrai que tu es sensé allongé une jambe et dresser le genou de l'autre. Pour le genou dressé un cale genoux est important. C'est d'ailleurs le seul calage à  ajouter dans un bateau en principe. Je peux te faire une photo de ce que j'ai fait (avant-hier!). Sinon une gîte parfaite tu gardes le buste bien droit au dessus du bateau.
Autre astuce, même si elle est moins vrai en kmer qu'en rivière : en kayak là  où tu tournes tes épaules est là  où tu amènes ta proue.