Pour le plaisir des Yeux

[Philippe-50]

Je vous invite à  visiter ce lien, que du bonheur.


http://www.kerlo.fr/index.php

[charlesV20]

ils sont magnifiques!
une idee des tarifs?

[fabrice56]

aucune idée du prix ,je ne les poserais même pas sur le sable alors dans la vase et les rochers j'oublie!!!

[Philippe-50]

Je vous invite à  visiter ce lien, que du bonheur.


http://www.kerlo.fr/index.php

environ 5000 petits euros, j'en ai vu à  moindre coût mais pas aussi beaux

[jerome53]

C'est un petit peu exagéré ?
Il y a de bois et toile à  650 € sur le forum.
D'autres kayaks en bois collé vendu à  2000 € :

A 5000 il n'en vendrait pas beaucoup ! non ?

[Philippe-50]

C'est un petit peu exagéré ?
Il y a de bois et toile à  650 € sur le forum.
D'autres kayaks en bois collé vendu à  2000 € :

A 5000 il n'en vendrait pas beaucoup ! non ?

C'est le prix qui m'a été donné au téléphone environ 5000 suivant modèle et même à  ce tarif ils en vendent, quand on aime on ne compte pas (surtout si on a la tune)
Je sais qu'il en existe par ailleurs à  partir de 3000 chez Force 8 Paimpol par exemple, d'autres aux environ de 2000 made in Vietnam, mais pour ces derniers la qualité douteuse et le voyage en container. Il ya aussi un concept un peu différent chez Sardine Boat coût entre 1100 et 1500 euros, mais il y a juste le pont en bois apparent, la coque contre plaqué époxy.
Chez kerlo et sardine Boat tu peux participer à  la construction. Chez sardine Boat tu peux l'acheter directement en Kit et à  toi de jouer. Je crois avoir fait le tour.

[Guillaume-14]

Il me semble que la philosophie chez Kerlo est d'avantage de faire participer à  la construction, d'accompagner et de transmettre une connaissance tehnique, que de vendre du "tout fait". Ceci explique cela... Sur que la qualité a un prix... Kerlo n'a rien à  prouver : c'est un spécialiste reconnu !

[jerome53]

C'est le prix qui m'a été donné au téléphone environ 5000 suivant modèle et même à  ce tarif ils en vendent, quand on aime on ne compte pas (surtout si on a la tune)
Je sais qu'il en existe par ailleurs à  partir de 3000 chez Force 8 Paimpol par exemple, d'autres aux environ de 2000 made in Vietnam, mais pour ces derniers la qualité douteuse et le voyage en container. Il ya aussi un concept un peu différent chez Sardine Boat coût entre 1100 et 1500 euros, mais il y a juste le pont en bois apparent, la coque contre plaqué époxy.
Chez kerlo et sardine Boat tu peux participer à  la construction. Chez sardine Boat tu peux l'acheter directement en Kit et à  toi de jouer. Je crois avoir fait le tour.

ok, c'est effectivement du produit haut de gamme.
et ça donne envie de participer à  la fabrication.

[Philippe-50]

Il me semble que la philosophie chez Kerlo est d'avantage de faire participer à  la construction, d'accompagner et de transmettre une connaissance tehnique, que de vendre du "tout fait". Ceci explique cela... Sur que la qualité a un prix... Kerlo n'a rien à  prouver : c'est un spécialiste reconnu !

exact je pense que chez Kerlo c'est une autre approche et une autre philosophie, faire du beau et même du très beau dans une certaine tradition, solide, performant et de retransmettre le savoir, j'ai vu qu'il y avait pas mal de jeunes aux stages, et ça a un côté rassurant et encourageant, perso je trouve que ses kayaks valent leur prix, j'ai été invité a essayer un modèle, mais je crains qu'une fois l'essai fait je trouve mes kayaks un peu fades et j'ai toujours du mal a résister à  mes envies.Pour le moment je change mon Artic , pour un Tooka Presto ainsi je goûterai à  la fibre. Après l'avenir me le dira :-)

[lolo93]

si je ne me trompe le tookai est fabriqué en chine ...

[Philippe-50]

le Tooka est fabriqué à  Taiwan, je crois sous licence RTM, mon Tahé lui a été fabriqué en Esthonie, je ne vois pas où est le problème. D'ailleurs où sont fabriqués certains des kayaks composite de marques Française????
D'autre part ces kayaks étant diffusés largement en France il est possible de les essayer et les juger, pour le moment je ne connais personne qui commercialise efficacement les produits bois origine vietnam, il y a un site de location qui apparement le faisait mais ils ne répondent à  aucun mail de demandes de renseignements, ils sont peut -être pas mauvais, ce que j'ai pu en voir en photo ne serai-ce qu'au niveau look n'arrive quand même pas au niveau des Kerlo.
Si on va plus loin et que l'on considère les réseaux de distributions et d'importations pour les produits manufacturés made in Taiwan et Vietnam, je crois que c'est le jour et la nuit.

[lolo93]

les tootkais tous les revendeurs ont essaye d'en vendre personne n'en voulait au depart et rtm a recuppere le stock quand tu sais a quel prix ça vient en france moi je fait travaillé les portugais et je fait venir les bateaux directement avec la crise j'ai l'impression de les aider un peu a mon echelle

[Philippe-50]

les tootkais tous les revendeurs ont essaye d'en vendre personne n'en voulait au depart et rtm a recuppere le stock quand tu sais a quel prix ça vient en france moi je fait travaillé les portugais et je fait venir les bateaux directement avec la crise j'ai l'impression de les aider un peu a mon echelle

je crois qu'on sort un peu du topic, nous parlions bois, non????parce que si on n'achète plus du made in taiwan ou autre, je ne sais pas ou vous trouverez vos chaussures de sport par exemple, Nike, Addidas, Puma , Reebock, Mizumo, Oasic, kalengi etc!!etc. perso j'admets que j'aimerai mieux n'acheter qu'Européen, mais les choses étant ce qu'elles sont. Je n'y suis pour rien dans la mondialisation; :-)
En ce qui concerne mon futur tooka, c'est le nouveau , plus classique de ligne anglaise et Loisir 3000 me reprend mon Artic luxe que j'avais acheté chez eux ce qui a compté aussi dans mon choix et je n'ai jamais était déçu au niveau service et après vente par ce revendeur. j'ai aussi remarqué que lorsque j'en repérai un par chance sur le bon coin j'arrivais souvent en ennièmme position et nada.

[charlesV20]

5000 euros, cela ne me parait pas exageré, les composites un peu legers fabriqués de façon industrielle montent tres vite à  3000.
je prefere aussi acheter "français" ou plutot européen, si possible, c'est à  dire à  qualité et cout égals.dans certains secteurs, cela me parait désormais difficile.

[Philippe-50]

5000 euros, cela ne me parait pas exageré, les composites un peu legers fabriqués de façon industrielle montent tres vite à  3000.
je prefere aussi acheter "français" ou plutot européen, si possible, c'est à  dire à  qualité et cout égals.dans certains secteurs, cela me parait désormais difficile.

Je le regrette aussi, perso je suis dans l'industrie chimique, les détergents industriels et j'ai toujours privilégié les fabricants français dont un en Bretagne et l'autre dans la Manche. Mais reste que certaines matières premières viennent de l'étranger, je pense qu'il en ai de même pour les kayaks de fabrication française. Et si les Japonais et les Américains etc... ne nous achetez plus de Champagne et autres produits de Luxe. Pas évident!!!
Exact aussi pour les composites tu arrives rapidement à  3000 € voir plus pour les carbones

[Philippe-50]

je viens d'avoir contact avec loisir 3000 voici leur réponse "Le Presto 460 est fabriqué en Hongrie sous la responsabilité d'un grand
spécialiste de ce type de fabrication, il s'agit ni plus ni moins que
Neumann."
Donc je suis rassuré je fais travailler européen :-)

[Guillaume-14]

Tiens, mais il y a déjà  eu une discussion à  ce sujet sur le forum, non ?
Il me semblait d'ailleurs que la gamme Presto était fabriquée en Thaà¯lande...
Le presto 460 n'existe pas à  ma connaissance, seulement le 475. Il faut fouiner un peu dans les discussions du forum pour en avoir confirmation...
De mémoire, il me semble que cette gamme devait d'ailleurs être arrêtée.

[Philippe-50]

Si je suis certain qu'il existe et pour cause, j'attends la livraison, tiens voici le lien
http://www.loisirs3000.fr/kayak-presto-460.html et celui_çi est fabriqué en Hongrie.
il existe aussi le 475 et le 537
http://www.force8-paimpol.com/

[jpr44]

C'est vrai que dans l'absolu 5 000,00€, ça parait cher, mais compte tenu du nombre considérable d'heures passées à  construire ces magnifiques bateaux (et ceux qui touillent un peu la résine et le rabot voient bien de quoi on cause), c'est justifié.

C'est de l'artisanat, et quasiment à  chaque construction, la réalisation d'un chef-d'oeuvre de compagnon.

On pourrait dire que les bateaux en PE sont comparativement chers (vu le temps de fabrication apparent: j'appuye sur bouton, pschitt!!! le bateau sort) mais là , c'est le coût du moule (donc, notamment, des heures de bureau d'étude) qu'il faut amortir.

Ce qui est particulièrement sympa avec ces kayaks en strip planking, c'est leur légèreté.
Et pour ce qui est de la solidité, pas de problème: un gars, ce n'est qu'un exemple a traversé le Canada d'ouest en est avec un bateau du même type (Ilya KLVANA "Coureur des bois").

[Philippe-50]

je suis entièrement d' accord avec ceci , je te cite "la réalisation d'un chef-d'oeuvre de compagnon." chaque kayak est différent même dans le même modèle.

[mau.len]

Tiens, mais il y a déjà  eu une discussion à  ce sujet sur le forum, non ?

Plusieurs ...

Il me semblait d'ailleurs que la gamme Presto était fabriquée en Thaà¯lande...

Oui, "était".

Le presto 460 n'existe pas à  ma connaissance, seulement le 475.

Il y a un 4.60 depuis un moment (mais qui n'existait pas au départ).

De mémoire, il me semble que cette gamme devait d'ailleurs être arrêtée.

La fabrication en Asie est arrêtée. Le modèle dont parle Philippe (vu chez Loisirs 3000) est différent, un peu en ce qui concerne la forme (pont avant abaissé principalement), beaucoup en ce qui concerne la fabrication et les matériaux. Pas étonnant que ce ne soit pas fabriqué au même endroit. Mais je n'ai pas plus d'info sur l'endroit où c'est fabriqué, si c'est encore fabriqué (je n'en ai pas vu beaucoup) etc.


Philippe, il y a eu beaucoup de préjugés (et parfois des contre-vérités) sur ce bateau, en particulier sur ce forum. Je n'ai pas essayé le modèle qui t'intéresse (je l'ai juste examiné de près), et même si je connais les premiers modèles, je préfère ne rien en dire. Simplement qu'il faut se méfier de ce qu'on lit sur internet, dans un sens ou dans un autre, beaucoup de ce qu'on y trouve est de la simple répétition, et un mensonge souvent répété n'en devient pas pour autant une vérité (comme j'ai pu le lire dans une signature ). Bref, il faut surtout essayer les kayaks, si possible sans a priori. Et ce qu'il faut estimer en premier dans un kayak, c'est si l'on s'y sent bien, le confort, les calages etc. Et rien que ça, c'est très subjectif.

[Philippe-50]

Commentaire sage.
La construction est radicalement différente et la forme aussi, pont abaissé car sur le modèle précédent les cales cuisses ne servaient à  rien pour les moins de 1m80 et encore, la forme de la coque aussi, retour au traditionnel, la production se poursuit pour ce modèle en Hongrie.
Il remplacera mon Artic luxe, apparement peu connaissaient ce modèle de kayak 4M2O pour 0.62, et bien je le conseille en premier ponté pour les petits gabarits, il est très joueur, stable et avec une bonne pagaie il n'est pas ridicule au niveau vitesse. les derniers temps je l'utilisais pour m'amuser dans les vagues, les grosses en particulier, il a toujours était à  la hauteur, je n'ai jamais déssalé autrement que volontairement. pourtant sa conception datait d'une vingtaine d'année. RTM ne le produit plus que pour les collectivités, Loisir 3000 étant un des seul a encore le distribuer. j'ai pu ensuite passer au Coast spirit et ce que j'avais appris avec l'Artic m'a été utile.

[Guillaume-14]

Philippe, il y a eu beaucoup de préjugés (et parfois des contre-vérités) sur ce bateau, en particulier sur ce forum. Je n'ai pas essayé le modèle qui t'intéresse (je l'ai juste examiné de près), et même si je connais les premiers modèles, je préfère ne rien en dire. Simplement qu'il faut se méfier de ce qu'on lit sur internet, dans un sens ou dans un autre, beaucoup de ce qu'on y trouve est de la simple répétition, et un mensonge souvent répété n'en devient pas pour autant une vérité (comme j'ai pu le lire dans une signature ). Bref, il faut surtout essayer les kayaks, si possible sans a priori. Et ce qu'il faut estimer en premier dans un kayak, c'est si l'on s'y sent bien, le confort, les calages etc. Et rien que ça, c'est très subjectif.

Merci de ta mise au point.
C'est une gamme que je connais mal en effet, je trouve qu'on n'en croise pas beaucoup, surtout par rapport à  l'intérêt que ces bateaux ont suscité à  leur sortie.

Le pont haut des versions simples 4.75 sans dérive m'a fait craindre une prise au vent importante. Nous avons au club un Presto double, qui semble très bien fini et confortable, un peu lourd. Pour le reste, un beau bateau. Pour info le double du club a subi une déterioration étonnante, il est possible qu'il y ait eu une contrainte à  l'origine, mais cela a abouti à  fendiller la structure au niveau de la jonction coque - pont (pas de jonc) sur une quinzaine de cms. Le bateau a d'ailleurs été observé de près par RTM. Il a été réparé par un pro, la réparation de la coque construite en "sandwich" a été assez particulière, sans pour autant poser de pb insoluble.

Philippe : tu pourras nous en dire plus sur la fabrication de ton bateau, qualité, finitions, etc. Toujours intéressant d'en savoir plus lorsqu'un process industriel change. Intéressant de pouvoir disposer de bateaux très courts, nettement plus qu'un Shoreline. J'ai toujours trouvé dommage par contre l'absence en standard d'une dérive sur une partie de la gamme, et ce n'est que récemment qu'elle avait été rajoutée sur les derniers millésimes du 4.75 je crois...

[Philippe-50]

OK je vous dirai ce qu'il en ait, perso actuellement en pleine saison cycliste je fais dans les 65 kilos pour 1.73 , donc ce genre de kayak devrai me convenir, le shore line fait 4.85, je ne sais si cela fait une grosse différence.
Le 475 a été successivement équipé d'une dérive et d'un gouvernail, je ne vois pas trop l'utilité de ce dernier.
Sur mon Coasrspirit j'ai choisit l'option dérive et il fait 5.03.
Quand j'aurai fait quelques sorties, je vous ferai un p'tit topo sur son comportement.