quel degré de securité?

[Damien-BXL.BE]

Regardez peut-être aussi ce qui se fait chez Palm et Peak-UK

http://www.palmequipmenteurope.com/

http://www.peakuk.com/

[Oli]

En ce qui concerne la combi reed, je rejoins jpr44, elle n'est pas étanche et en plus elle est très fragile. Ce qui la rend quasi-inutilisable et je pèse mes mots. J'ai rencontré un hollandais à  Jersey qui avait la même que moi et avait le même discours. Je n'ai jamais eu aussi froid qu'avec cette combi.
C'est un produit à  éviter, il faut lui préférer la combi Lomo qui n'est pas beaucoup plus chère et vraiment étanche. Plusieurs membres du forum en sont satisfaits.
Pour les vareuses reed, c'est pareil, l'étanchéité des manchons est aléatoire, même sur mesure. Sur mon tuilik reed ils ne sont pas du tout étanches non plus -> grosse déception.
Reed est bien pour les jupes et produits près du corps mais pour l'étanchéité on peut repasser.
C'est ce qu'ils disent sur leur site d'ailleurs.

Après c'est l'importance qu'on accorde à  l'étanchéité.
En hiver, sur l'eau pas de problèmes on a jamais froid parce qu'on s'active mais dès qu'on s’arrête, si on a pas un produit étanche et respirant, on se les gèle.
Perso, l'hiver j'en ai ras le bol de me les geler pendant la pause à  moins de me changer et d’enfiler une tenue sèche.

[Gael]

le miroir,pour l'instant. je n'y crois pas.

A quoi ne crois tu pas exactement ? A son efficacité ?
Même si son usage est limité il n'y a aucune raison de se priver d'un miroir, objet peu encombrant et bon marché.
Pour ma part j'en emporte un systématiquement, y compris en randonnée terrestre. N'importe quel objet brillant peut faire l'affaire mais le miroir spécialisé permet de diriger le rayon.

[jpr44]

La vareuse Reed je l'utilise aussi en eau vive (avec une satisfaction moyenne, parce que pas étanche comme je l'avais espéré) mais comme je la devine hyper-fragile, je porte par-dessus une vareuse pas chère soldée de chez D4, en protection contre ronces, cailloux, barbelés, ragondin et plus si affinités. Résultat, l'accumulation de fringues procure une sensation de confort pas trop catastrophique pour une descente de 3 heures. Ca reste malgré tout du bricolage.

J'en arrive à  me dire, et je vais le tester, que pour des sorties mer à  la journée, un peu engagées, je vais tester la combi intégrale de surf.

Evidemment, pour la randonnée, c'est une autre histoire.

D'où tout l'immense intérêt des échanges sur ce sujet dans le forum!

[Guillaume-14]

Par temps froid et navigation mouvementée, y a-t-il une alternative à  la vraie combine étanche intégrale à  1000,00€ ?

Oui, il y en a : une bonne vareuse étanche et réspirante, une bonne jupe et un bon pantalon. J'ai une veste Artistic North Cape, c'est parfaitement étanche (et solide !!!). Ensuite pour l'intérieur, un pantalon Reed avec polaire, ce n'est pas étanche du tout, mais tu restes au chaud... Il y a aussi le pantalon étanche mais à  part en expé, ce n'est pas forcément indispensable, d'autant qu'on est facilement gêné par la transpiration qui condense...

Ta vareuse : les manchons sont peut-être mal ajustés, car il est anormal que l'eau rentre par les poignets. Par le col, passe encore quelques gouttes. Un esquimautage c'est juste quelques secondes sous l'eau juste pour le torse, pas 10 mn immergé...

[Mikael66410]

Je pense qu'effectivement une bonne combinaison de surf peut faire l'affaire, il faut que le tissu au niveau des épaules soit bien souple de façon à  ne pas forcer. Les combis de surf ont ces caractéristiques pas celles de planche à  voile.
Pour moi c'est chaussettes néoprènes, chaussons néoprènes, long john en néoprène (un pantalon semi-étanche de peek quand ca caille), un lycra polaire col roulé (+un helly-hansen si il caille vraimment) et un bon kway (le breeze de chez HIKO) jupette néoprène et ca roule. Pas froid si je nage si le vent est présent. J'utilise ces vetements en rivière ou l'eau est froide.
La combi étanche ne m'a jamais tenté par peur de l'abimer et vu le prix!! (et surtout par peur de la trouer et de la voir se remplir d'eau et me tirer vers le fond), de plus je préfère avoir plusieurs couches et les assembler en fonction des conditions météos. Enlever sa combi étanche en pleine mer si tu suffoques me semble difficile alors que mon k-way je peux l'ouvrir voir l'enlever dans toutes conditions.

Armandos tu devrais peut-être plutôt mettre ton bout de remorquage ainsi que ton écope sur le pont de ton kayak, que dans le fond d'un caisson afin d'y accéder rapidement en cas de nécessité.

[armandos]

effectivement concernant le bout ,mais pour l'instant je laisse mon kayak dans la boutique chez Jp74 et je ne voudrais pas que les mousquetons rayent trop le pont.
l'ecope tient beaucoup de place ,je trouve sur le pont et l'interieur de l'hiloire n'est pas tres spacieux (pas de place derrière le siege par exemple).

concernant le miroir,le lac n'est pas large et en ce moment les temoins potentiels ne sont pas légions (hors automobiliste que je n'ai pas envie de voir , eblouis,prendre le bouillon avec moi)
En plus ca marche avec le soleil et là ,ca va devenir compliqué ..
La neige est en train de tomber a 1000 metres et je vais bientot ressortir les skis de rando.
fini,le paddle float et bonjour Arva et sondes..

[mau.len]

J'en arrive à  me dire, et je vais le tester, que pour des sorties mer à  la journée, un peu engagées, je vais tester la combi intégrale de surf.

Une bonne adresse :
http://www.ruedesiles.com/

[andre.34]

totalement d'accord avec ton avis concernant le miroir. Si tu regardes mes mots, tu verras que j'en fais l'apologie...même si ce n'est pas la panacée. Le rapport poids (leger) et prix (ridicule) joue en sa faveur.

[andre.34]

En ce qui concerne les chaussons neoprene, c'est efficace et la semelle surajoutée est bien pratique...mais si tu ''kayake'' plusieurs jours, l'odeur de ces pompes evoque rapidement celle du chacal crevé...et même scrupuleusement lavées, elle reprennent rarement l'odeur de la jeune fille en fleur.

[armandos]

aujourd'hui,je viens d'essayer mon gilet
Aquatic d'Hiko.
relativement cher mais quel confort!
je ne regrette pas!
j'ai pas essayé la flotabilité par contre

petit a petit mon equipement prend forme...

[armandos]

aujourd'hui nous avons testé en grand les manoeuvres de securité ..
je suis passé a l'eau secoué par les vagues de ces p.t.ns de Wake board.
L'eau est très agréable,pas de vent et quelques vagues (artificielles).
Involontaire mais sans risque!

mes conclusions :
a 2 c'est mieux.
il est tres difficile d'enfiler un gilet dans l'eau
une écope c'est bien,une pompe c'est mieux (sauf pour pisser dedans).
la pagaie du chaviré devient franchement encombrante.

pour le fun j'ai ensuite refait ces manoeuvres de secu seul
une fois sur un Zegul 550(super bateau)
l'autre fois sur le Multisport a JP74.

Le Zegul 550 ne nécessite aucun accessoire et meme rempli il est aisé de remonter par l’arrière a son bord (pas de gouvernail).
Sur le Multisport ,le paddle float est indispensable .
je vais me tourner vers une version rigide car les 4/5 litres d'air a gonfler ne doivent pas être facile a fournir dans une eau a 5°C.
Le plus delicat ensuite est de passer le dossier pour "enfin" s'assoir a bord.
Beaucoup d'energie sont nécessaire et par temps froids, la catastrophe doit rodée pas loin..
bonne journée,tres formatrice

[Guillaume-14]

aujourd'hui nous avons testé en grand les manoeuvres de securité ..
je suis passé a l'eau secoué par les vagues de ces p.t.ns de Wake board.
L'eau est très agréable,pas de vent et quelques vagues (artificielles).
Involontaire mais sans risque!

mes conclusions :
a 2 c'est mieux.
il est tres difficile d'enfiler un gilet dans l'eau
une écope c'est bien,une pompe c'est mieux (sauf pour pisser dedans).
la pagaie du chaviré devient franchement encombrante.

pour le fun j'ai ensuite refait ces manoeuvres de secu seul
une fois sur un Zegul 550(super bateau)
l'autre fois sur le Multisport a JP74.

Le Zegul 550 ne nécessite aucun accessoire et meme rempli il est aisé de remonter par l’arrière a son bord (pas de gouvernail).
Sur le Multisport ,le paddle float est indispensable .
je vais me tourner vers une version rigide car les 4/5 litres d'air a gonfler ne doivent pas être facile a fournir dans une eau a 5°C.
Le plus delicat ensuite est de passer le dossier pour "enfin" s'assoir a bord.
Beaucoup d'energie sont nécessaire et par temps froids, la catastrophe doit rodée pas loin..
bonne journée,tres formatrice

Comment ca, enfiler son gilet dans l'eau ??? ce n'est pas fait pour ! (bon, par beau temps, dans un lac... ok)
Pour l'écope, c'est clairement mieux d'avoir une bonne pompe, de préférence attachée au fond du bateau pour éviter qu'elle retourne à  l'état sauvage en cas de baignade.
La pagaie du chaviré doit être récupérée immédiatement et conservée par le récupérateur, sous les sangles de pont, en évitant de l'abimer d'ailleurs avec le bateau du récupéré.
Sinon, par flemme du paddle float, le re-entry... (et une bonne pompe pas loin) !

[Fanch35120]

A ce propos il faudra que je demande au curé du village quel est le Saint protecteur des kkistes. Si 1 gars experimenté a déja le tuyau qu'il se fasse connaitre...ça peut sauver du monde!

Les prières sont pour Notre Dame (la Vierge Marie), celle qui veille sur tous les marins

[armandos]

pour ne pas pourrir le post sur le Paddle ,je reponds ici sur les vêtements a Romu.
Pour la sécurité ,j'ai testé mon equipement hivernal vestimentaire :
je me suis jeté a l'eau pendant qu'elle encore chaude(visible sur la dernière video de Pierre,je vide le multi..)

Bottes Hiko,pantalon snapy Hiko ert un coupe vent Decathlon dédié au kayak..
les Bottes c'est tout bon on peu nager avec sans probleme et ne pas les perdre.
Confortables,chaudes,elles permettent de manipuler les palonniers du gouvernail et de débarquer dans 30cms d'eau

le pantalon au moment de l’immersion se gonfle de l'air prisonnier a l'intérieur: étrange sensation de Bibendum
les jambes remontent a la surface et il est difficile de nager ,peu a peu l'air s’échappe et l'eau la remplace en passant par la ceinture:mon equipement a des failles!
On peut enfin être libre de ses mouvements..
Le froid arrive doucement et evite le choc thermique
c'est donc jouable sans avoir la garantie de rester sec.

Le blouson Decathlon? acheté 35€,j'en ai pour mon argent...
aussi étanche que n'importe quel coupe vent,on ne peut pas compter sur ce vêtement pour la sécurité..
Zéro étanchéité;c'est pas la peine de s'etrangler le cou avec le col,l'eau passera partout ailleurs.

Que faire?
passer a la combinaison étanche?
1000€,une 1/2 heure d'habillage/déshabillage,transpiration assurée en mode sportif.
Je ne suis pas motivé pour cet achat surtout que les embruns sur les lacs...on les cherche encore.

En pratique normale,avec mon ponté et sa jupe ,seules les manches de la veste sont mouillées a chaque sortie.
Le risque habituel de passer a l'eau est très faible et si les conditions sont "engagées" ,je ne sortirai pas avec de l'eau a 4°C (en surface).
depuis que je possède le Multisport et avant le Greenland,je ne suis jamais passé a l'eau accidentellement
Mon bateau est tres sécurisant et fiable avec l'habitude,j'ai confiance
Il est sain,sans piège ;quand les vagues secouent trop,il suffit de repasser les genoux sous l'hiloire:un ferry!
Chaque fois que je suis passé a l'eau ,ce n’était pas avec mes bateaux,étonnant non?

Reste donc a m'acheter une veste plus performante
et de comprendre comment faire le raccord entre les cheminées veste-pantalon pour assurer cette fameuse étanchéité (sans trop subir la transpiration au niveau du ventre qui nous glace dès que l'on arrête de pagayer.
Resoudre la quadrature du cercle?

[charlesV20]

je crois armandos que chez lomo, ils ont moins chers en combinaisons etanches.
pour la transpiration, as tu essayé les lifa warm?

[EricC66]

- Tout comme toi , j'ai 2 éléments , un anorak " vent x " d'occase et bas Artistic " Aveto dry " ; l'eau rentre un peu par le bas , je l'ai bien vu l'hiver dernier quand j'ai fait des reintégration surf-ski 15 ou 16 a la suite pour 11 de reussite... mieux que maintenant !
- L'eau rentre par un trou (grillager) pour laisser échappé l'air , mais une fois dans l'eau ...
- L'anorak et pas mal , pour la transpiration , toujours avec un tee-shirt basic pas de Damart en direct ! sinon pire.
- Au pieds des Atan mistral , nickel pour le coté talon pointe (en surf-ski) , mais pas bien en Bélouga , il faut un appuis complet pour ce type de ... chaussons ! bonne sensation pieds nus . la par contre l'eau rentre direct.

ANORAK VENT X 90E+7 de port.jpg

No+½l 2010 007 [R+®solution de l'+®cran].jpg

No+½l 2010 005 [R+®solution de l'+®cran].jpg

AVETO DRY PANT 169E ARTISTIC.jpg

PB050279.jpg

- Sinon entre les deux vétement l'eau met du temps a rentrer , bon velcro des deux pour la taille et réglage des poignés comme des chevilles pour le pantalon .
- Pour moi cela me suffit car ici , l'hiver et cool ... avec moi ! par contre je me méttais volontairement a l'eau a la fin ,et donc ... tu es un peu comme moi étang ... d'huile ! baah , juste une histoire de compromis , a moins que tu pense opter pour de la rando a coté .

[thomas33]

La combinaison étanche Lomo Renegade (environ 350&#8364 est peut-être une bonne alternative.
On en parle dans cette discussion : forum/showthread.php?8532-Quelle-est-la ... %E9tanches