Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Kayaks de mer, type de bateaux, fabrication...
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Luc14150
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Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Luc14150 »

Rebonjour
je continue ma réflexion sur l'achat d'un engin.
Un vendeur m'a conseillé le solar 410. L'idée du gonflable me plait bien. Utilisation : ballade de 2 ou 3 h par mer calme et sur canal puis pourquoi pas en vacance sur riviéres.
Des avis sur cet engin?
par contre le vendeur me dit que ce kayak n'est pas concerné par la réglementation actuelle et donc n'est pas limité aux 300m. Des connaissances sur le sujet?
bon pour moi 300m me suffisent certainement en premiere approche de la réflexion.
merci pour vos réponses
cordialement
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Alex83
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Alex83 »

Je ne pense pas que tu puisses sortir de la bande des 300 m, rares sont les kayaks gonflables qui le peuvent. Vu l'utilisation que tu veux en faire, tu n'auras pas besoin de sortir des 300 m.
Philippe-50

Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Philippe-50 »

si j'en crois sa description, ce modèle semble répondre à  tes attentes, par contre je suis sceptique quand à  une homologation en div 240

"Descrition de notre produit
Nouvelle version 2011 des fameux Solar 410, plus confortable et facilement convertible de 2 places en 1 et 3 places. Super charges utiles.
Son espace intérieur et de nouveaux équipements permettent de régler les sièges-dosserets gonflables : les versions 2011 accueillent confortablement 3 équipiers de taille moyenne, avec toute la place nécessaire pour allonger les jambes et pagayer efficacement !
Vitesse/Fatigue : contrairement à  l’ensemble des kayaks gonflables, la glisse est au rendez-vous grâce au ratio important du Solar : deux kayakistes débutants feront couramment 5 kilomètre en 1 heure sans forcer (tests réalisés par mer calme et sans vent)
Un kayak marin et directeur : sa longueur de 4.10m pour une largeur de 0.82m, sa rigidité et la forme profilée du fond, l’empêchent de déraper latéralement. L’effet « essuie-glace » propre aux kayaks gonflables ou sit on top est réduit au maximum.

EQUIPEMENT KAYAK :

- Pré-équipements pour 3 sièges
- Embase fixe pour dérive arrière
- 2 sièges avec dosserets gonflables et réglables
- 2 cale-pieds gonflables et réglables
- Pontages av. et ar. Avec poignées et cordelles
- Anneaux d’ancrages internes et filet à  bagages
- Valve de surpression sur le fond
-Sac à  dos étanche de transport, kit de réparation

CARACTERISTIQUES :

- Longueur : 4m10
- Largeur : 0m86
- poids : 16 kg
- Charges max : 270"
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Gael
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Gael »

Luc14150 a écrit :L'idée du gonflable me plait bien.
Par curiosité : pour quelles raisons ?
Luc14150 a écrit :Des avis sur cet engin?
Loin de moi l'idée de te détourner de ce prestigieux forum, mais tu trouveras de nombreuses informations sur cet engin ici et là .
Luc14150 a écrit :par contre le vendeur me dit que ce kayak n'est pas concerné par la réglementation actuelle et donc n'est pas limité aux 300m. Des connaissances sur le sujet?
Ce vendeur ignore manifestement la réglementation en question. Le Solar 410 satisfait aux exigences de la Div240, sauf que pour pouvoir l'immatriculer en vue de la navigation au delà  des 300 mètres, il faudrait que le fabricant (Gumotex) ou l'importateur délivre un certificat de conformité, ce qui n'est pas le cas pour l'instant. Rappelons toutefois que la règlementation dont il est question ici ne concerne heureusement que le littoral français.
Luc14150
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Luc14150 »

Bonjour

@Alex 83 : oui je pense comme toi.

@Philippie50580 : moi aussi je ne pense pas qu'il soit homologable par contre ce professionnel m'a affirmé qu'il pouvait naviguer en dehors de la bande des 300m car il n'est pas concerné par la div 240. Bien sûr, étant un homme de dossier, je ne vais pas en rester là  et ne manquerait pas de vous tenir informé du résultat de mes recherches (pour l'instant je suis en phase découverte :) )

Gael : merci pour les autres forum, trés intéressants. Ce professionnel ne me dit pas qu'il est immatriculable mais qu'il profite d'une niche pour ne pas être concerné par la div 240 et donc qu'il peut naviguer au delà  des 300m sans immat. Bien sûr je vais regarder ça de très prés mais je ne me sens pas concerné pour l'instant : en effet en face de ouistreham il y à  une plage de 10km de long + divers endroits comme la baie de Salenelles où l'on peut pratiquer à  moins de 300m. De plus je peux aller aussi sur le canal qui relie la mer à  caen...
Pourquoi le gonflable? ça c'est une excellente question!!
Tout d'abord parce que je suis archi maniaque et doté de 2 mains gauches donc ne sais absolument pas et ne suis pas intéressé pour bricoler. je me dis donc que pour le départ et l'arrivée à  la plage il a moins de risque de casse avec un gonflable. Ensuite je veux pouvoir le prêter aux enfants quand ils viennent et je vois mal mes gendres se mouvoir dans un kayak en fibre sans faire de dégâts(1,90m et 120 kg), ensuite je veux un 3 place pour pouvoir me promener avec mon épouse et un petit enfant, en terme de rangement, même si j'envisage de le laisser gonfler (ou 1/2 gonflé ) dans le garage il y a toujours la possibilité de l'emmener n'importe où sans logistique spéciale, même si je dispose déjà  d'une remorque pour mon char à  voile, je m'imagine bien plier le kayak en 3; le mettre dans la voiture sièges rabattus , aller faire une promenade n'importe où, le remettre dans la voiture et le ranger après l'avoir rincé...et enfin en terme de poids : 16kg ça se manœuvre tout seul, sans casse, ne serait ce que pour le bouger dans le garage car il sera posé sur les barres transversales de la remorque du char...
Voili voila à  peu prés mes motivations.
Je suis preneur de tout avis allant dans un sens différent du mien pour m'aider à  construire ma réflexion. :) )
cordialement à  tous
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Guillaume-14
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Guillaume-14 »

Bonjour,

Je ne pense pas qu'il soit homologuable en div240. Il n'est pas question par ailleurs de se soustraire à  ma connaissance à  cette réglementation. Donc pas possible sur le littoral français de s'éloigner à  + de 300m. C'est à  mon avis un réel handicap : les 300m sont très vite venus.

En dehors de la fibre et du gonflable, il y a le polyeth (PE)... robuste et endurant. 16 kgs pour un gonflable, 8 de + pour un fibre et un poil + pour un polyeth, perso je n'hésiterais pas : les qualités marines d'un polyeth me paraissent incomparablement supérieures à  la plupart des gonflables (mais je connais mal les derniers qui ont pu être homologués)

La non-conformité à  la div 240, le faible niveau de calage, le manque de rigidité, la prise au vent (essentielle), de ce type d'engin me dissuaderaient d'investir dedans, à  moins d'être tenu par des critères de poids et encombrement, par exemple voyage en avion ou emport sur un raid... bon, ce n'est que mon avis.
Méduzman :p
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Gael
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Gael »

Luc14150 a écrit :Ce professionnel ne me dit pas qu'il est immatriculable mais qu'il profite d'une niche pour ne pas être concerné par la div 240 et donc qu'il peut naviguer au delà  des 300m sans immat.
Eh bien nous sommes plusieurs à  être impatients de connaître cette niche réglementaire !
Luc14150
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Luc14150 »

Hello
moi aussi car je viens de m'infuser la D240 et je ne vois pas où il peut y avoir interprétation!!
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nico56
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par nico56 »

" ensuite je veux un 3 place pour pouvoir me promener avec mon épouse et un petit enfant, en terme de rangement, ....il y a toujours la possibilité de l'emmener n'importe où sans logistique spéciale, ....je m'imagine bien plier le kayak en 3; le mettre dans la voiture sièges rabattus , aller faire une promenade n'importe où, le remettre dans la voiture et le ranger après l'avoir rincé...et enfin en terme de poids : 16kg ça se manœuvre tout seul..."

Je partage les avis sur les nombreux avantages d'un kayak rigide et immatriculé, mais vu ton programme ça peut être un bon choix.

Réglementation ou pas, c'est le bon sens et la connaissance de la mer qui prime. Après si tu aimes le kayak et à  la rando, tu t'orienteras sans aucun doute vers un ponté + une formation dans un club ou auprès d'autres kayakistes.

Qui est ton vendeur en question?
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EricC66
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par EricC66 »

- Quand je regarde la photo , moi qui ni connais ... rien dans les gonflables , je me dis que la dedans : j'en menerais pas large !
- Ce qui me fais peur est bien sur un accros d'un boudin latéral , ou je ne sais quel nom ! CAR ? SI ON NOUS EMMERDE AVEC DES HISTOIRES DE POINTES MOUSSéS et j'en passe ! au niveau des renovation ou fabrication , la c'est fort !!

- On fait comment si cela arrive (accros et plus...!) , aah oui , on prends une fusée , faudrait pas la ridigé vers la bas... dans le mauvais sens : sinon X 2 !.. les PB,je ne suis pas négatif , ou mauvaise langue , mais je ne pensais pas qu'un vendeur pour vendre : ferait une parenthese en guise de tolérance dans la pratique ou d'un "couac ", c'est pas mal !
5144059b.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Philippe-50

Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Philippe-50 »

bon perso, avec ce genre d'engin, je naviguerai en mer par temps très calme, petite brise et certes pas à  + de 300 m surtout avec madame et l'enfant.
Ou alors je le réserverai à  des rivières larges et tranquilles, des lacs.
On ne peut ^pas demander à  ce genre de produit les qualités d'un bon poly ou fibre, c'est l'évidence, ensuite reste le programme que l'on souhaite, donc à  mon avis pour envisager de bonnes promenades cools et sympa, il faut un minimum de prudence :-)))
Luc14150
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Luc14150 »

Oui dans le fond vous avez complétement raison, et j'ai assez passé de temps en mer et pas que par des temps de curés, que ce soit en atlantique ou en mediterranée à  enseigner les dangers de la navigation pour être convaincu que ce qui prime c'est l'esprit de sécurité du propriétaire et non une quelconque réglementation . Donc pour moi la prise de risque ne doit pas exister sur des embarcation de type kayak, canoé qu'ils soient en dur ou gonfable (qu'un boudin perce ou qu'un trou se forme dans la coque ça revient au même et si on réfléchit bien à  la réalité de la mer, il y a certainement plus de risque de trouer sa coque que de percer son boudin (en navigation s'entend))...
La prise de conscience des réels dangers et s'en prémunir (des dangers) me parait un préalable à  toute sortie. mais c'est une autre histoire out off topic :) )
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charlesV20
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par charlesV20 »

luc, oui, ça semble correspondre à  ton programme, legereté, 3 personnes...
pour les 300m , comme toi, je suis étonné.
en revanche, c'est sur les conditions météo dans lesquelles tu vas évoluer que je me poserai le plus de question:
meme en restant en bordure des 300m, as tu souvent du vent de terre par exemple, des vagues, ou prevois tu de n'en faire que par grand beau temps?
Luc14150
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Luc14150 »

@Charles V20
Pour le solar je pense qu'il est limité à  la bande des 300m, pour le Akkair HP3 il est immatriculable et déjà  souvent immatriculé...
Pour le vent merci d'avoir posé la bonne question. Je connais bien la problèmatique de toute planche ou zodiack sans dérive confronté au vent même naissant => effectivement sur ma plage pas de sortie par vent de secteur sud , même petit vent car petit vent peut forcir rapidement. Les sorties avec vent se feront obligatoirement pas vent de secteur nord. Et puis si le vent ne me plait pas je vais sur le canal de l'orne...
merci en tout cas d'avoir abordé ce point gentiment
cordialement
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charlesV20
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par charlesV20 »

si en effet tu as un plan b en cas de meteo defavorable, le choix d'un gonflable, vu ton programme peut sembler judicieux.
pour un avis sur un gonflable sur ce forum, je ne suis pas sur, certains ont déja appelé l'exorciste.
Luc14150
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Luc14150 »

:) ) :) )
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par steppenwolf68 »

Salut, j'ai un 405 que j'ai utilisé en mer et j'en suis très satisfait. En ce qui concerne les doutes sur la solidité des boudins exprimé plus haut il n'y a franchement rien a craindre c'est du solide.
J'ai pu rejoindre porquerolle en partant de gien(traversé de 3km) un jour de vague (pas la tempête bien sur mais juste pour dire que sa marche aussi dans une mer un peu formé).
Pour ton programme sa me parait être un bon choix..
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Ivan06480
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Ivan06480 »

charlesV20 a écrit :si en effet tu as un plan b en cas de meteo defavorable, le choix d'un gonflable, vu ton programme peut sembler judicieux.
pour un avis sur un gonflable sur ce forum, je ne suis pas sur, certains ont déja appelé l'exorciste.

Ben si Charles, il peut y en avoir! j'ai débuté avec un HP2, et je l'ai toujour pour préter ou promener, il est homologuable, on a pris des bonnes vagues en passant des cap avec sans soucis (meme en s'amusant!), on a meme reussi à  le mener à  plus de 6kmh avec des pagaies en plastoc sur une traverseé de 2km!!! (ça fait les bras...)

Sans rire, rien à  voir avec les KG non "haute pression", en vitesse et caratére marin, et puis tu trempes pas dans 10cm de flotte à  la premiere vague car tu es sur un double fond HP, la quille aussi gonflée HP fait une espéce de coque en V (comme certains KM), bien conçu et fabriqué, donnera plus de plaisir en mer qu'un radeau avec des boudins sur les coté comme on en vois pas mal l'été ici, aprés je dis pas que c'est le cas du solar que je connais pas...(bon, c'est sur coté callages, pas de miracles, ils ont mis des siéges semis rigides et des sangles régables cale pied quand meme...)

Je suis convainquant là ? je te sens prét à  changer ton épic pour un yakkair.... ;) (promis j'ai pas d'action chez bic et ne suis pas pote avec andy bien qu'il soit du meme coin que moi...)

IL reste plié en 3 dans le coffre (faut qu'il soit grand!) ou le garage tout l'été quand il est pas gonflé bien sur, et rentre hiberner dans sa valise, ça ça fonctionne et c'est pratique

Cela dit, soyons honéte, ça n'a rien à  voir non plus avec un KM rigide meme de base, mais ça peut etre une démarche de commencer par là  puis évoluer (ça va ? je me fais pas exorciser du forum là ?), en tout cas ce fut la mienne (la notre devrais-je dire puisqu'on cherche un 2em rigide pour madame, reste à  savoir si on continuera à  utiliser le KG qd on aura les 2, l'avenir le dira, madame dit non, elle aime pas quand ça trainasse ...)
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charlesV20
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par charlesV20 »

oui, disons que les gonflables ne sont pas l'axe principal du forum.
je m'étais posé la question du yakkair au moment de l'achat de mon premier sot:
cher (trop?), pas dispo dans mon coin
comme tu dis, rien à  voir avec un rigide, quoique je pense qu'ils sont parfois plus rapide que certains sot
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Ivan06480
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Re : Avis, opinion, conseils sur le Solar 410

Message par Ivan06480 »

charlesV20 a écrit :oui, disons que les gonflables ne sont pas l'axe principal du forum.

Ben on peut dire que tu as le sens de l'euphémisme!!!
Et je rajouterais que c'est pour ça qu'on y est....
cela dit, c'est vrais que je préfère mon KG à  pas mal de SOT, ça doit marcher aussi bien et peut s'utiliser seul ou à  2, se charger dans un coffre de voiture, etc...
mais on s'éoigne du Solar 410... désolé, je sais toujours pas s'il vaut un yakkair, mais j'avoue que si c'est pas un haute pression, je pense pas.
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