Sécurité - gérer une sortie avec des novices

[fabrice56]

bonjour a tous
A la fin de notre week end aux Chevrets j'ai félicité et remercié Philippe pour son organisation impeccable et en discutant avec lui et d'autres d'ailleurs nous nous sommes rendu compte combien avait été difficile la gestion de la securité du Dimanche pour l'ensemble du groupe pas du tout homogène tant en matériel qu'en experiences nautiques avec un très beau temps mais un vent de terre violent et des courants aux divers pointes important .
le tout etant de jongler entre plaisir,sensation et securité sans frustration ni angoisse pour les uns comme pour les autres et en tenant en plus compte de la fatigue qui monte.
En bref pas facile quand même!
pour ce qui me concerne bien en forme Dimanche j'aurais bien poussé jusqu'a l'ile du Guéclin mais le raccourcissement du parcours avant ne m'a posé aucun problème de frustration le retour etait très sympa et avant l'arrivée la fatigue se lisait sur certains visage .(ile du Guéclin et la pointe du Groin peuvent attendre encore un peu mon passage en Kayak)
je garderais un super souvenir de cette sortie et réitère a Philippe mes felicitations pour l'ensemble de son organisation en mer comme sur terre.
a bientot ,pagaies a la main!
fabrice56
les forumistes peuvent nous donner leurs sentiments mais aussi leurs expériences en terme de secu lors de leurs navigatioins.

[Guillaume-14]

Bonjour Fabrice,

Pas spécialiste de ces questions, j'imagine toutefois quelques éléments de réponse :

D'une part un BMS côte en cours plutôt inquiétant à  partir du midi, annonçait des vents possibles jusqu'à  8 Bf à  partir de 17.00.

D'autre part, je ne sais pas s'il aurait été opportun en groupe de rejoindre la pointe du Groin et l'île des Landes avec ce type de vent...

Enfin, comme tu l'as dit, niveaux et physiques différents, fatigue d'une navigation de la veille sur Cézembre pour certains, en gros je pense que tout encourageait à  raccourcir le programme de nav prévu.

La décision de Philippe me parait donc parfaitement logique. J'aurais été surpris qu'il ne la prenne pas, mais le connaissant c'était évident. D'ailleurs, on remarque avec plaisir qu'il n'y a pas eu un seul remorquage du week-end, (ni dessalage) et au vu des conditions météo ce n'était pas forcément acquis... Bien qu'on puisse être un peu déçu de n'avoir pas gagné la pointe du Groin (snif d'ailleurs), le groupe est revenu en entier dans des conditions de sécurité parfaites. C'est la seule chose à  retenir...

[Alain78370]

[quote le groupe est revenu en entier dans des conditions de sécurité parfaites. C'est la seule chose à  retenir...[/QUOTE]

"Ceci est la sécurité "

La mesure d'un groupe comme d'une chaine se mesure à  la résistance du maillon le plus faible, on ne peut pas modifier la météo, on ne peut pas dans l'immédiat faire progresser le kayakiste, à  l'organisateur d'adapter le programme au groupe

Un bon marin c'est un vieux marin (Celui qui à  su rester au dessus des flots, malheureusement les autres sont des péris en Mer. Paix à  leur âmes)

"Pour vivre Vieux Marin salue les grains & arrondis les pointes"

Ensuite chacun sa méthode:
on conseille néanmoins un chef de file ou éclaireur devant, un serre file derrière qui ramène les brebis égarées, le chef du groupe au vent et parallèle au groupe pour avoir une vue d'ensemble et intervenir rapidement au cas ou. Dans l'absolue chacun devrait être à  porté de voix de l'autre mais dans la réalité !!! Et si il à  des dissidents scindé le groupe en deux et donné vous un RV aux passages stratégiques ou aux repas.

Bonne nav

[Rom35]

Il faut savoir écouter le chef de groupe et rester en groupe.
Au chef de groupe d'écouter les attentes de chacun pour évaluer ce que peuvent faire les membres du groupe et ce qu'ils ont envie de faire puis composer avec.
La priorité reste la sécu : ne pas se retrouver avec des kayakistes fatigués, ayant froid, n'arrivant pas à  diriger leur embarcation.

Pour le week-end dernier le chef de groupe était Philippe et il a su prendre toutes les bonnes décisions : faire des regroupements réguliers, interroger le groupe, juger des conditions météo, optimiser la nav à  l'abri du vent autant que possible, s'assurer de remorqueurs potentiels, constituer deux groupes au besoin, vérifier les compétences de chacun en sécu au préalable, faire la liste du matos de sécu, laisser la parole aux autres kayakistes aguerris, informer les débutants des raisons des choix de nav et j'en passe...

Pour ma part j'aime à  jouer le serre-fil car j'ai déjà  eu traîner en nav derrière un groupe et c'est très frustrant de voir tout le monde s'éloigner alors qu'on peine. Donc je compatis et reste assez souvent à  l'arrière. Pis c'est tout.

[nico56]

Pour compléter et reprendre ce que vous avez dit, je dirai que gérer la sécurité en groupe :
En tant qu'organisateur

Avant
- définir l'objectif de la sortie
- c'est communiquer sur la navigation prévue et les conditions météo
- veillez à  disposer du matériel en adéquation avec le programme
- connaître le niveau du groupe

Pendant
- évaluer assez rapidement le niveau du groupe
- communiquer, rester groupé...
- avoir en permanence un plan B

En tant que participant :
- avoir un minimum d'autonomie
- se connaître et savoir renoncer si on se sens pas capable de suivre

ça reste une responsabilité collective sauf quand il y a des débutants qui demandent une encadrement plus important.

[paulo]

j'ajouterais : en tant que participant, connaitre les autres participants, ou du moins leurs niveaux permet d'avoir un oeil sur tout le monde pendant la nav.
j'aime assez l'idée de Rom35 : 1seul organisateur ça peut être juste. l'idée d'avoir qqun qui ouvre et qqun qui ferme la marche me plait bien, comme ça le groupe est "encadré" sur l'eau.
Surtout vrai dans des sorties où les encadrants ne sont pas "pro".

[charlesV20]

En tant que participant :
- se connaître et savoir renoncer si on se sens pas capable de suivre

oui, il m'est arrivé de nombreuses fois (2 c'est un groupe, non) de signaler que je depassait mes possibilités et demander à  faire demi tour.
oui pour la responsabilité collective mais surtout pour la responsabilité individuelle, sinon, je pense que l'on risque de mettre en danger le groupe entier.
Avez vous l'impression qu'en kayak, il existe aussi un effet de groupe, qui conduit parfois à  effectuer des navigations que l'on aurait pas fait seul?

[Alain78370]

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Je pense que l'effet de groupe existe c'est ce qui permet de progresser. On s'appuie sur l'expérience des autres pour s'améliorer. Le risque c'est que si les autres pensent la même chose que vous tout le monde est dans la M....e. Je vous rassure on avait de très très bon avec nous. Mais perso j'étais dans mes petits souliers mon coéquipier aussi car peu habitué à  de grosses conditions en kayak de mer (tous BEES ou BPJEPS) Force 6 montant à  8, très très au large de la cote, mer grosse Depuis on s'est considérablement amélioré comme quoi!