Débuter sereinement en ponté

[Gabriel85710]

Bonjour à  tous,

Je pratique le kayak depuis deux ans avec un SOT bic yakkair HP2 (en solo et duo) sur lequel j'ai pris pas mal de plaisir. Je souhaite désormais passer au ponté afin d'étendre mon champ d'action et éventuellement pouvoir couvrir des périmètres plus importants. Pouvoir passer dans des zones un peu plus agîtées m'atire également, mon kayak une fois rempli d'eau présentant l'inconvénient de devoir être vidé ...

Je me demande comment procéder afin d'acquérir les techniques de base pour pouvoir naviguer sereinement (la connaissance de l'esquimautage est elle indispensable pour naviguer en solo ou est ce que dans un premier temps on peut faire sans ?). J'imagine qu'une fois ces quelques bases acquises, je serais également plus à  l'aise dans le choix de mon premier ponté.


Me conseillez vous de participer à  un stage d'initiation ?

Ex :

http://www.bretagne-kayak.com/accueil/f ... ,5824.html

http://www.kerners-kayak.com/activites.php

En connaissez vous plus près de chez moi en Vendée ou en Loire-Atlantique ?

Merci de vos réponses.

[lolo93]

il ya une solution fort simple passe par la case club ... mais il y a des contraintes heureusement dans ce monde tout ne se résume pas à  une question d'argent..

[Guillaume-14]

Bonjour,

Le passage au ponté est assez souvent une étape logique dans la progression de la pratique autonome du kayak, sauf à  considérer d'autres objectifs de programmes que la rando / ballade comme la pêche, le surfski, la CEL etc. La plupart des kayakistes naviguant en ponté sont passés par la case "SOT" au départ.

En partant du principe que tu souhaites pratiquer en autonomie, il te faudra acquérir à  mon avis certains automatismes pour naviguer en sécurité. En premier lieu, il me semble absolument indispensable d'apprendre avant tout à  sortir du bateau en cas de dessalage. C'est un préalable INCONTOURNABLE à  mon sens. Le faire tranquillement permet de gagner en tranquillité en cas de petit pb. Ensuite, il est important de savoir remonter sur son bateau. Suivant le bateau, ca peut passer par l'utilisation d'un paddle float. Il faut ensuite naviguer dans des conditions ou tu seras sur de pouvoir utiliser cette technique en cas de dessalage. Pour moi, l'eskimotage n'est absolument pas un préalable indispensable à  l'utilisation d'un ponté, quel qu'il soit. Beaucoup grandes premières en navigation ont été ouvertes par des kayakistes très aguerris qui n'eskimotaient pas : cette technique n'est vulgarisée en mer que depuis une quinzaine d'années je pense. Evidemment, l'eskimo est un plus, mais pas une fin en soi. La maitrise des techniques de sécurité collectives me parait bien plus souhaitable.

Pour acquérir ce type de techniques, il y a plusieurs voies, qui peuvent se combiner. La case "club" est un bon préalable, surtout si le club est actif et bénéficie d'un encadrement technique de bon niveau. Il y a un club très actif à  Saint-Nazaire, notamment. Il y a aussi des stages organisés, comme tu le soulignes, avec des professionnels reconnus, ce qui permet de se perfectionner petit à  petit. Par exemple :

http://www.planetekayak.fr/ (Agnes)
contact@foudekayak.com/ (DAP)
http://www.interactions-pleinenature.or ... rc_terrade (JM Terrade)

Les clubs importants en proposent aussi, sans adhésion le cas échéant (licence temporaire)

En général, il est possible d'ailleurs de faire ces stages en louant le matériel, ce qui permet d'essayer des bateaux intéressants et de se faire son idée avant achat...

Tu as la possibilité, en outre, de passer par un pro de la vente de matériel, qui encadrera la sortie / rando en fonction de ton programme (initiation, perfectionnement), en comprenant dans la prestation l'essai en situation d'un bateau de ton choix (http://www.bekayak.com/kayak-autour-de- ... toral.html)

Enfin, tu peux également participer à  toutes les sorties possibles, par exemple en rejoignant les sorties organisées sur ce forum... c'est un excellent moyen de découvrir l'activité, de rencontrer d'autres pratiquants, d'essayer un large panel de bateaux, de paysages etc. Ca force à  se déplacer un peu, mais c'est toujours très enrichissant.

[charlesV20]

bonjour gabriel,
comme guillaume, je pense qu'il est absolument necessaire de savoir sortir du kayak et remonter dedans, notamment seul si tu comptes pratiquer en solo
pour l'esquimotage, je pense que ce n'est pas obligatoire, mais ça peut etre un plaisir d'apprendre à  le faire. de plus, pour ma part, je "navigue" plus tranquille depuis que je le pratique.
ce n'est pas tres long à  apprendre (quelques heures...), et je trouve ça enrichissant (reflexion sur la posture, sur l'action du bas du corps)

[Rom35]

Salut Gaby,

déjà  ton approche de la problématique est la bonne : tu te poses les bonnes questions, il y a bien des bases techniques nécessaires à  la sécurité en mer.

Guillaume les a cité :
- savoir sortir et remonter dans son kayak
- connaître la mer (prévisions météo, courants & contre-courants avant de naviguer) et savoir lire la mer (amers, signes d'avancement ou de reculement, lecture des courants par les bouées...)
- savoir diriger un kayak dans les conditions de mer de la sortie (lutte contre le vent, propulsion suffisament endurante suivant les distances...)
- s'équiper correctement (sécu, tenue...)

C'est tout un ensemble, on commence rarement par une expé en autonomie dans des conditions difficile. Cela vient pas à  pas mais un forum n'est pas le lieu privilégier pour apprendre vite, par contre il peut t'aider à  rencontrer des gens pour apprendre vite.
Le club est une solution mais tous ne proposent pas de faire progresser les participants. Certains clubs kmer sont juste des assos ou on fait le même parcours mer tous les samedi après-midi.

Passer par un stage est une très bonne idée, les liens de Guillaume sont très bien, de vrais pros. Je ne connais pas Kerner & Varech plus que ça (j'ai déjà  loué chez Varech mais sans accompagnement, après ils n'ont que des bélougas donc tu n'apprendras pas les techniques kayak... si tu es amoureux du Golfe tu vas vite maîtriser les techniques des courants) par contre les 3 autres c'est des pros de chez pro, tu peux y aller les yeux fermés. Allez un peu de copinage : contacte Agnès de planète kayak!

Quelle différence entre un SOT & un ponté?
Le ponté est plus marin, il faut juste apprendre à  en sortir et à  re-rentrer, et aussi à  vider un peu plus le portefeuille que pour un SOT!

[Guillaume-14]

D'ailleurs, partenariat entre Agnès et JMT : viewtopic.php?t=8998-Stages-et-formatio ... #post62371

Là , c'est du sérieux, aucun souci. Tu peux vraiment apprendre, progresser, gagner en autonomie en toute sécurité...

[smauriet35]

mais sinon, tu peux quand même essayer aussi de tenter un club si tu en as un pas trop loin.

çà  facilite le prêt du matos, selon les cas, tu peux profiter d'un encadrement de qualité (ou pas , çà  çà  dépend...)

(je suis un peu un "intégriste" des clubs, même si je sais que çà  ne se passe pas partout bien ...)

@+
sylvain

[pyve]

salut
j ai fais un stage , le samedi matin de septembre a novembre au snos de Saint-Nazaire , a la base nautique de villes martin .
j ai trouvé cette formation bien faite , avec un apprentissage des bases , embarquement , navigation , sécurité ( apprentissage a la récupération ) , utilisation de la pagaie , virage ,lecture de la vague au retour a la plage , apprentissage de la gite , bases de l'esquimautage .
un stage encadré par un BE me semble très profitable car il y a "enseignement" des bases par un professionnel ,ce que tu n'auras pas forcement dans tous les clubs .

ps : il y a un BE au ckpca de pornichet .

a+

[smauriet35]

heu ... un BE n'est pas pour autant gage de qualité .... Les moniteurs fédéraux sont quand même relativement bien formés .... (qui plus est pour la qualif mer en bretagne il me semble)

@+
sylvain

[benoit22]

En ce qui me concerne j'ai eu à  faire à  deux BE pour démarrer (dont un sur le forum de temps en temps), dans 2 clubs différents et franchement ils possèdent des compétences de qualité et une expérience à  mon avis irremplaçables, enfin ce sont deux vrai passionnés, avec chacun leur philosophie.
A mon avis, le début en club c'est le meilleur moyen de démarrer sereinement.

[smauriet35]

je vais prêcher pour ma paroisse....

mais même si les moniteurs fédéraux ne sont pas des "pros", ils peuvent (ou pouvaient) bosser avec le monitorat fédéral, et quoi qu'il en soit, ils encadrent tout l'hiver dans les clubs (encadrement régulier de gamins du club sur des bassins de slalom comme les roches du diable, le scorff, et autres), dans des conditions parfois plus compliquées que ce que peuvent rencontrer les "pros" qui bossent dans des boites de location l'été.

fédéral ou BE, le moniteur club est non pas indispensable, mais important, çà  aide bien, et le coté "club" facilite la logistique, çà  n'est pas négligeable au début

voili voilou
@+
sylvain

[shovelhead]

Je conseille très fortement d'adhérer à  un club et commencer les balades en groupe. Dans la même logique, je déconseille de pagayer seul sans être assez à  l'aise avec l'esquimautage. Pagayer seul est toujours risqué, mais retourner tout seul dans un kayak en mer formé est mille fois plus difficile qu' esquimauter (en fait c'est peu probable).

Les stages derrière tes liens semblent assez superficiels (il ne faut pas demander trop du client - sinon il n'y a pas assez d'intéressés pour rentabiliser l'affaire).

[mau.len]

Bonjour Gabriel,
Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit précédemment, mais je vais quand même apporter mon petit grain de sel

Je me demande comment procéder afin d'acquérir les techniques de base pour pouvoir naviguer sereinement (la connaissance de l'esquimautage est elle indispensable pour naviguer en solo ou est ce que dans un premier temps on peut faire sans ?).

L'eskimautage comme technique de récupération dans l'eau qui bouge , c'est un objectif à  moyen ou à  long terme. Et j'ai l'impression que tu comptes faire des sorties avant ... De toute façon, il faut commencer par apprendre à  sortir et à  remonter dans son kayak. Mais je suis d'accord avec Shovelhead, en mer formée c'est compliqué (même une récupération en binôme, c'est pas simple, ça se travaille aussi). Ceci dit, l'apprentissage de l'eskimautage, ça fait travailler la technique, les appuis etc. et on diminue le risque de dessaler : c'est un objectif beaucoup plus réaliste.

Me conseillez vous de participer à  un stage d'initiation ?

Oui, ça peut faire gagner pas mal de temps.

[mau.len]

cette technique n'est vulgarisée en mer que depuis une quinzaine d'années je pense.

Oui, c'est relativement récent. Un peu plus ancien en EO, mais j'ai été épaté quand j'ai vu cette vidéo il y a quelques jours. Elle date de 1975 (l'année de naissance du Nordkapp), c'est censé être le premier film pour enseigner l'esquimautage. Je trouve que les mouvements (en piscine) y sont très purs. J'adore ceux où la pagaie est immobile à  l'image Ce que l'on voit à  partir de 3'20 est l'un de mes objectifs de cette année en piscine : une belle sortie sur l'avant a la mano Là  aussi je trouve le mouvement très pur.

[video=youtube;b_lGG_tOs5k]http://www.youtube.com/watch?v=b_lGG_tOs5k&hd=1[/video]

[lolo93]

les filles sont avantagées dans l'eskimotage elles ont une flotabilité naturelle superieure à  l'homme...

[dejah]

les filles sont avantagées dans l'eskimotage elles ont une flotabilité naturelle superieure à  l'homme...

D'où le pseudo ? :-)

[lolo93]

bien vu hommage

[charlesV20]

je crois que le post devie un peu,gabriel va plus y retrouver ses petits
du coup, j'en profite
pour mau.len (tu dois connaitre)[video=youtube;xRdFM89d_1k]http://www.youtube.com/watch?v=xRdFM89d ... detailpage[/video]

[laurent31]

Oui, c'est relativement récent. Un peu plus ancien en EO, mais j'ai été épaté quand j'ai vu cette vidéo il y a quelques jours. Elle date de 1975 (l'année de naissance du Nordkapp), c'est censé être le premier film pour enseigner l'esquimautage. Je trouve que les mouvements (en piscine) y sont très purs. J'adore ceux où la pagaie est immobile à  l'image Ce que l'on voit à  partir de 3'20 est l'un de mes objectifs de cette année en piscine : une belle sortie sur l'avant a la mano Là  aussi je trouve le mouvement très pur.

[video=youtube;b_lGG_tOs5k]http://www.youtube.com/watch?v=b_lGG_tOs5k&hd=1[/video]

Mau.len : Peux-tu mettre cette vidéo dans le post consacré aux chroniques de l'esquimotage, dans la rubrique "technique" (je ne sais pas le faire) ?
La technique de la planche de natation y est évoquée, et la vidéo est bien mieux que de longs discours. Cette technique est idéale pour apprendre l'eskimo tempète (après le travail sur bord de piscine)

[Rom35]

On arrête là  pour la légère parenthèse sur l'eskimo SVP...
la suite dans le post cité par Laurent pour les intéressés,
merci.

[mau.len]

je crois que le post devie un peu,gabriel va plus y retrouver ses petits
du coup, j'en profite
pour mau.len (tu dois connaitre)

Merci Charles, mais ça j'y arrive (sortie sur l'arrière). C'est les sorties vers l'avant que je travaille.
Suite de la discussion :
viewtopic.php?t=8654-chroniques-de-l-es ... #post62471

[Guillaume-14]

Merci Charles, mais ça j'y arrive (sortie sur l'arrière). C'est les sorties vers l'avant que je travaille.

Pareil. Super vidéo (celle de 1975) que je ne connaissais pas, merci !

Bon, Gabriel, as tu une vision un peu plus claire avec ces infos ? un bon club proche de chez toi ?